会社経営者が上司と部下の関係性について語る

>>6
それは上司じゃなくて経営者
挨拶だけして金置いて帰ってくれるくらいが潔い

>>9
それは上司次第。
おごれないなら受けるな。
おごれるなら極力行け。

>>11
仕事で返せばええんやで

>>16
それが変な貸しなんだよ
金額じゃないからいくら返せばいいか上司次第

>>24
ハッキリした数字が無いなんて逆にラッキーだと思わなきゃ
上司次第で得することもあるんだしそんなにネガティブになることもない

>>32
たかが数千円で何度も忖度したくないんだよ
エンドレス配慮

>>38
１回でいいんじゃない？やる気が有るならまた上司にたかればいいんだよ（「たかる」って方言なのか？）

>>42
返したよ、はい終わり

なんてむーりー

>>43
上司の足元を見て「まぁいいですよ。この間ご馳走になりましたしね」とか言ってれば上司の顔も立つし自分の株も上がるし次にも繋がるし

>>12
そんな有能な部下がいたら苦労せんわ

>>12
それやると給料と見合ってないって辞めてく奴多数

>>44
経営者が無能だとそのパターンだね

>>17
会社がもうかれば自分の利益になるぞ

>>22
経営者はそうだろね

>>20
ゼロでも大きな口くらい叩かせろよ
そしてそれが自分に返ってくることを教えてやればいい
叩かせないから大きな愚痴になって生産性も下がるんだよ
労働者を乗せてやるのも経営者の手腕の見せどころ

>>28
「大きな口」ってのはロクに利益を生んでないのに「有休もっともっとクレ」とかそういうアレな。
「俺がこの会社を変える！」とかなら大歓迎。

>>31
飲みニュケーションは大事だと思う。
飲めなくても。

>>41
今は人手不足だから仕方ないよね
でも当日欠勤を有休で処理させたらダメでしょ
会社に与えた損失は理解させないと
だからと言って一人休んだくらいでピンチになるのは経営者が悪い

>>49
それを上司は教えないと

>>53
ダメな部下が増えたんじゃないダメな上司が増えたんだ

>>63
部下の責任にする奴は降格させてほしいね

>>68
こういう人間は出世しないし、上手くいかない。
一人くらいならいてもいいけど、2人以上になるとちょっときつい。

>>72
根拠は？

>>75
結局まだまだ人の世ってこと。

誰でも自分と親しくなろうとする人間を好きになるし、
逆は好きじゃなくなる。

恋愛に置き換えてみればわかりやすいでしょ。

>>82
別に飲まなくてもいいんだよ。
ノミニュケーションの場に付き合ってれば。

>>85
あの手この手で理由つけて断ろうとしても、飲めって言われるから

>>88
なるほど。
それは単に周りの人間がクソなだけ。

>>94
全員がこういう考えになったら会社は潰れる。
今まで自分が吸ってきた蜜を後輩に譲ってやれ。

そのことを評価しない経営者ならそれはよくない会社だ。

>>97
基本的には下から上に行くのがいい。

「先輩先輩！」と「後輩後輩！」なら前者の方がかっこつくだろ。
恋愛も年下が年上に・・の方がかっこ付くだろ。同じことだ。

後輩は若いのにアレだけど、最初は先輩の顔を立ててやれ。

>>105
なるほどね。
下の方が上に歩み寄るスタンスって、昭和まではあったのにね。

>>104
こういう意見に耳を貸せる上司がいるかいないか。
そういう上司になれるかなれないかが会社の命運を握ってると思う。

>>109
部下サイドにはそう映るかもしれない。
事実そういうダメな上司もいるし、見極めは難しい。

でも世の中はどんどん変化していて、昔の常識が今では通用しなくなってることもあると知ってほしい。

例えば最近受けた相談で「部下がメモをスマホで取るのだがこれはアリなのかナシなのか」というものがあった。

>>115
その相談の答えは？

>>119
俺は「ナシ」と答えた。
「世間がどうとかじゃなくて単純に俺が嫌だから。
理不尽で非効率と思えるかもしれないけどごめんね。
でも、それに依拠する成果があるなら許すよ」的なことを言ったと思う。

>>126
機密性の高い案件ならともかく、スマホでメモ禁止とか無能か

>>129
これだよな
定時に帰ったら会社が潰れるとかそれは利益率の低い事業を採用している経営者の責任

>>131
たびたび恋愛に例えてすまんが、
それはいきなり高収入の社会的地位のある男性と付き合おうとする女性の思考そのもの。

それが悪いわけじゃないけど、一緒に成長していくという考えで付き合う道もある筈。

>>129
こういう考えを多くの人が持ったら社会は潰れると思う。
9時から17時まで働いて世が回るほど日本は甘くない。
お前が受けてる恩恵は、枠を外れて働いてる人がいてこそ得られているものだという謙虚さが必要。

>>138
それで潰れるなら早く潰れてほしいよ
真面目が損をしたりバカが利用されるような会社がいつまでも残っていてはそれこそ日本にとって良くないことだ

>>139
どうしてもそう思うなら、それでもつぶれない会社を目指すしかない。
でも能力的な面で目指せないのが現状だと思う。

だったら自分の会社を成長させる方が現実的だ。

>>138
別に頑張りたい人は頑張ればいい
でも当然のことをしてて謙虚になる必要が分からないし
有休を取らない、サビ残して働くことで利益を出して、それが評価されるような会社はおかしい
残業だって契約書に残業有りってなってるんだから命令されたらやるよ
その分の給料はもらうけど
こっちは時間と体力、言い換えれば寿命を売ってるんだから、それが安いと思わない方がいい

>>149
「義務」というのは誰が決めたの？
法だよね？
じゃあ法は誰が決めるの？
国民だよね？
じゃあ国民にとってありがたい労働時間や会社のシステムが採用されるよね？
でもそれで社会や会社は回るのだろうか？

想像してみて。

>>152
逆逆。
会社が決めたノルマをこなしてるとかの話。

>>155
会社が決めたノルマは当てにならないよ。
大抵多く見積もってるだろうから。

部下はそうと知りつつ100％頑張ればいいと思うし、
上司は冷静にとらえるべきだと思う。

>>158
そう言う話じゃくて、権利を主張するなら義務を果たせって事。

>>150
繁忙期なら仕方ない
でも年中残業させるのはさすがに馬鹿なんじゃないかと思うわけで

>>159
法にとらわれすぎ。
今の法制度は順守するには経営者には結構厳しい。

それより自分が経営者側になって考えてみて。
9時～17時で利益を生みだすことが本当に出来るのかどうか。

>>165
時間で決められるのはちょっとな
内容で決めるならともかく
まあ職種によるけど

>>175
多分君は能力の高い人間なんだろうけど、
時間でしかくくれない業種も結構多いんだよ。

>>178
うーん。
世の中8割は言われた事しかできない人間だしモチベだけでは・・・

>>185
トップダウン式は大抵失敗するからね
現場で考えさせて自分たちで工夫する方がいいでしょ
カイゼン活動だってとかそうじゃん？