なんとか託児所状態を切り抜けてきたのに、
昨日たまたまショッピングセンターのフードコートで鉢合わせして
「食べている間でいいからこの子見てて！」と押し付けられてしまった。
腹が立ったので、当然（私達が）食べている間しか見なかった。
（というより、隣のテーブルで食べてるのを眺めてただけ。）
子うどんが子供の前にあったけど、自分で食べられないみたいだから、
私が食べさせろって意味だろうけど、見ててって言われただけだし、知らない。
ああいう人って食べている間だけとかいいながら、食べ終わっても当然かえってこないんだよね。
だから、インフォメーションに連れて行って、迷子ですって預けてそのまま買い物続けて帰ってきたよ。
子供がかわいそうだからやめてほしい。
その後の反応が知りたい。
GJ！
その後の相手から連絡とかなし？
GJ！！！
子供の目は虚ろだっただろうな。
「セコケチ・泥・託児所」ハハの（Ｇ的）ホイホイみたいな処ですねぇ。
別にその後kwskというほどのものはないんだけど
その後実家に行っていたし、着信はもともと拒否してるし。
メールはきていたけど、無視だね。
色んな人にジプシーしていて一人に固執しないから、少ないかもしれないけど。
子供は本当にかわいそうだよ。
その子は１歳半でうちの子は1歳3ヶ月で同じくらいなんだけど、
ウチの子は目の前にうどんとか置いていたら触ろうとしてひっくり返しそうなのに、
その子はジーっとして、表情少ないから。
>>262
なんかそういう書き方されると、フードコート使用の私も同類っぽくてヤダ。
257はよーやったなとある意味感心した。
フードコートってそもそも個々がお店別に選択したいから便利だと思ってたけど。
まー実際は子連れが多いのと、うちの近所のがそうなだけかもしれないけど、
夕方以降は何故か高齢者の団体客が多い。
でもってほとんどがビール飲んで長時間体制で利用してる。居酒屋だと高くつくからか。
てことは、セコケチになるわな。
子供って幼稚園くらいかと思ってたよ！
一歳半の子の前にうどん置いて放置か…。
ヒドイね。
>ウチの子は目の前にうどんとか置いていたら触ろうとしてひっくり返しそうなのに、
>その子はジーっとして、表情少ないから。
うちの1歳3ヶ月、一日に「やめてー！」を私が数百回叫んてもちっともおとなしくならないのに。
どこまで子どもを追い込んだらそんなになるんだろう。想像すると切なすぎる。
メール5通目にして、
「訴えてやる」だって。
( ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊハハハ/ ＼ / ＼ / ＼
「お好きにどうぞ」
と返信してやった。
半年前くらいはウチの子と変わらないような感じだったけど、
だんだん表情なくなっていったよ。
押し付けジプシーOR家に置き去り状態だったからじゃない？
可哀想でどうにかしてあげたいのは山々だけど、
中途半端にかかわったら最後まで見なくちゃいけないし、
私にはそこまでの余裕がないからね。
児相に連絡するしかできなかったよ。
>>274
試着ばっかりする人だから、邪魔だったんじゃない？
この子いると気軽に試着できないとか言ってたから。
迷子で届けてくれて児相に連絡してくれるなんて、親切な人！
そんなにジャマにするなら生まなきゃいいのにね？
>>277
>児相に連絡するしかできなかったよ。
GJ!!!!!
凄いなー、ちゃんと児相にまで話してるんだ。
実際その子のためにできることって、これに尽きるよね。
子供って、親から愛情かけられないと感情を失くしちゃうんだよね。
心細さとか悲しみとか恐れとかを感じるのに心が疲れちゃって、
自動的に感情が無くなっていくそうな。
いちいち虐待されるたびに傷ついてたら、心がもたないから。
ひどい環境のなかでも生きていく為の、自衛本能なんだって。
その結果境界性人格障害になったりするんだよね。
カワイソ。
なんか昔TVで観たけどサイレントベイビー(?)とかいうやつだっけ？
赤ちゃんの時期にほとんど抱っことかしないでスキンシップ不足になると
赤ちゃんが何が自分にとって気持ち良いのか、心地が悪いのかが解らなくなって
不快などを泣いたりして訴えたりしなくなるらしい。
それを親は「うちの子は手の掛からない良い子ｖ」と勘違いしてる場合が多いとか・・・。
ＴＶは見てないけど大学の心理学授業で習った。
>不快などを泣いたりして訴えたりしなくなるらしい
こういうことしても、無駄な努力なんだって悟るんだって。
赤ちゃんなのに可哀想(´;ω;｀)
そのうどんは熱くなかったの？冷やしたぬき？
もし、熱いウドンに手出してひっかぶっちゃって大やけどなんてしたら、
訴えられちゃうんじゃないの？
預かってるよその子がケガしたら責任があるってなかったっけ？
たとえ預かったつもりがなくても、
見ててといわれ、現に隣席にいるの知ってて事故にあわせたとなると微妙・・
預かった預からないの水かけ論になりそう。
確かに責任は発生するかもしれないけど、
うどんが熱いかどうかは知らないわけだ。
そもそもその熱いうどんを1歳児の前に置いた時点では母親の監督下にあった訳だから、
「見てて」と一方的に言われた人が熱いうどんについての責任を負うかといったら微妙。
うどんは確かにうっかりしてた。
指摘どおり熱くてこぼして焼けどしたら預かったつもりはなくても、
言いがかりつけられてちと危なかったかもしらん。
これからは（ていうか、嫌だけど）同じ状況になったら、
手の届かないところにどけるくらいの配慮はしてもいいかもね。
だけど、返事もしてないのに預けられたことになるのって納得いかないね。
子供は6ヶ月から1歳くらいまでは私たちにジプシーしながら預けていたり、
一緒に遊んだりしていて、みんなその子と良く相手になって遊んでた。
そのときにはすでに母親には距離置いてる風にも見えたし、
一番預けられてた友達のところばっかりハイハイしていったり、
抱っこされるとすっごく喜んでいた。
そのあたりまで表情が今のうちの子と変わらなかったんだけど、
私たちがフェードアウトしていってからの半年で変わったみたいだね。
家に置き去りが増えたのかもしれない。
いや、家にいててもろくに相手してないかも。
児相に連絡したといっても、当の児相が頼りないから改善されないと思う。
逆に緊急性がないし、お友達だったら少しは預かってあげたら？っていわれちゃったからね。
こんなことならいっそ生まれてこないほうが幸せだったのかもって、みんなと話してる。
相手の親は間違いなく非常識だと思うけど
257も「見といて」と言われた時、なぜはっきり拒絶しなかったの？
「無理」って言えば良かったのでは？
私がフードコートで食事しようとしていたを見つけたみたいで、
私がウチの子に食事する準備をいそいそとしている忙しい時に
突然現れて押し付けられていかれたの。
こっちも自分子に必死だったし、「見といて」と奴が去りながら言い放ったもんだから、
「無理！」と叫んだけど、聞こえてないはず。
ショッピングセンターの昼時のフードコートだよ！？
急いで去っていかれたら人ごみの中にまぎれてすぐに見失うよ。
追いかけようにもウチの子幼児椅子に縛り付けたあとだったから置いていくわけにも行かないでしょ。
だから、迷子ですって届けたんだよ。
あなたは正しい、正しいんだけれども
迷子預かり所に連れて行く前に、
うどんだけは食べさせてあげて欲しかった…
ネグレクト親だと、次に食事にありつけるのが
いつだか見当もつかないから。
そんな無責任な事して何かあったらどうするのよ。
>>290
食事は一応与えているみたいだよ。
だけど、与えていないようであっても、
ここでうどん食べさせてやったら、次もしてくれるって思われる。
今回はフードコートの件しか書いてないけど、
今までがそうだった。
これまで預かってくれたんだから、これからも預かってってどんだけ言われたか。
前科があるから、二度としない。
まったくもって禿同
変な人が絡んでるだけだから、気にするな。あなたはあなたに出来る最良のことをしたと思うよ。
なんでも終わってから「ああすれば」「こうすれば」「私なら」って言い出す人は、大半は現実では
何も出来ない人たちだろうから。
いるなら何人かで実情を訴えに行くとかしてみたら？
私たちも困ってますけどお宅のお子さんが心配です。
奥さんに何度注意しても聞き入れてくれないので
ご主人に言いに来ましたとかさ。
いるけど、一番よく預けられていた友達夫婦が文句言いに言ったらしいよ。
でも、事なかれ主義みたいで、「すみません、気をつけます」とは言うけど、
なにも改善されない。
私も行こうと思っていたけど、それ聞いて無理だと理解した。
アドバイ厨かよ。
別に相談されてるわけでもないのに、ああしたらこうしたらうるさいっての。
>>306
ありがとう。
相談というより、愚痴吐きにきたので・・・
どうやったんだろう
隣の席だつたらしいからうどんドン！椅子に子供ドン！で
「後はよろしく～」なんじゃないの？
確かに子供の生命の危機はないわけだけど、
「お友達なら預かってあげたら」って無茶苦茶だよ。
お互い様が成立する相手なら「預かりっこ」もありだけど、そうじゃないのに。
人手不足だからかねぇ。
なにが「預かってあげたら」だよ！
そんな事電話口で言われたら「今、何つった？！」ってキレそう。
子供の養育は親の義務。その義務を果たすよう
働きかけるのが児相じゃないのか？
間に合わせの対応をすすめて根本解決を考えないなんて言語道断。
でも同じ場所でも相談員によって対応が違ったりするよ。
公務員って、自分の裁量で勝手な事を言う人が多いから（すべての人がそうではないけど）
もし可能ならもう一度ママ友全員で電話をかけて欲しい・・・
うちの市は児童相談所の職員は公務員で、
児童委員はボランティアのオバサンです。
祖父母に育児を丸投げし今、子供三人に嫌われている私の母も
児童委員をしてましたよ。地元の旧家の跡取り娘ってだけで。
（祖父は民生委員をやっていた）
子供三人はたまたまみんな大卒で弟は公務員、兄弟三人とも
既に結婚して家庭を持っているのでちゃんとした家に見えるからかな。
実際は誰も母親と口などきかない。盆と正月しか帰らないし。
空気読めない上に自分だけが正しいと信じてるオバハンなのよねー。
こんなオバハンが児童委員、偉そうに金髪のﾄﾞｷｭ母を諭したり
虐待の様子を見に行ったりしてるよ。
そして全部、盆と正月に「やめろ」と言ってるのに私たち兄弟＋それぞれの
伴侶の前で実名報道する。
児童委員なんてアンタ、ほんとこんなんが多いよ。
虐待に対応が遅れたなんて報道聞くたびに「あんなんばっかりだからかねえ」と
思います。
対応した人がそんな人だったら、本当に嫌だね。
他のママ友も電話してみたけど、似たような対応だったらしいし。
もう一度電話かけてみるか・・・
その上で「預かったら」といわれたら、
「気軽に預かってというなら、あなたが預かってください。」
って言ってみようかなあ・・・
一回預かったらほんと調子乗ってお泊りもありだから、絶対やってられないと思うよ。
まだもし一肌脱げるなら電話してみてください。
警察とか、児童相談所ではなく児童家庭課とか、いろいろとあるので。
みんなで児相に出向いて相談員を片っ端から捕まえるとか（無理言ってｽﾏﾝ）。
書き込みから、ほんとは助けたかったっていうのが伝わってきたから・・・
間違って送信してしまいました。
以前、託児所扱いを拒否していたら
フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。
あれから2度ほど児相に電話したのですが、対応は同じ。
お互い助け合うのが育児ってものだから、そんな目くじらを立てないで
たまには預かってあげれば的なものでした。
さすがに2度目は切れて「じゃあ、あんたが預かれば」といってしまいましたが。
他のママ友達も電話したそうですが似たような反応で、
以前ここで役所のどこかの課にいければまた対応が違うかもという書き込みがあったと思うのですが、
なんだったでしょうか？
それから、そういうのをどうしようかと私達ママ友で色々模索していた矢先に
今日の朝、一番よく預けられていたママ友の両親に強引に預けに行ったようです。
そのママ友に子供を預かってもらう約束をしたけど、在宅してなかった。
約束したのに居なくて困るから代わりに預かってと言っていたそうで。
それを信じて預かってしまったママ友の両親はいまだ迎えにこなくて困っているそうです。
ママ友は在宅していたそうです。
断られるとふんで、ママ友の両親の家を知っていたので突撃したみたいです。
預かってしまった以上は面倒みなくちゃいけないとは思うのですが、
いつ引き取りにくるのか検討もつかなくて、・・・
問題なさそうだけど、相手の実家なんかわからないよねさすがに･･･
(直接出向く凸じゃなく電話にしても）
あとは、その放置親ってボッシーだったけ？違うなら旦那に凸もありだとは思うけど
>>17
児童相談所も結局はお役所だからそういう対応はある。
一番いいのは「警察沙汰」にすること。
「放置母が子供を置き去りにした。
家では保護できないので、引き取りにきて欲しい。」
それでも、警察にごねられたら
「家では保護できないからこうして警察に通報した。
家での義務は終わっているから、後はどうなろうと警察の責任。
家の前に放置しておくから、引き取りにこい。」
ってやられたら引き取りにこない警察はいないらしい。
なかったなら警察でいいんじゃない？
もう放置母旦那や放置母実家巻き込むタイミングだと思う。
なんかもうダメ。 笑える話でも検索して読みにいってくる。
目の前がかすむ。
警察に通報はどうだろうと勧めたけど、ママ友はともかく
ママ友のご両親はなにもそこまでしなくても・・・な反応で。
確かにママ友のご両親にしてみれば、突然警察ってなんで？て感じみたい。
私の家や実家に凸されたわけじゃないから勝手に通報するわけにはいかないし。
そうこうしているうちに、先ほど悪びれもせずに子供を引き取りにきて、
買い物しすぎて荷物が多いから車で送れと言って来たみたいだけど、
チャイルドシートもないし、無理といってなんとか断ったらしい。
他のママ友のうちのもう一人も実家を知られているので、
根回ししておかないと危険だという話になったよ。
母子家庭ではありませんので、父親凸はアリかもしれない。
そのママの実家は残念ながら遠方だということしか知りません。
ママ友両親と放置母とは面識はあります。
とはいっても、そのママ友の家に皆で集まったときにその母親もいたことがあるので。
>>22
フードコートの放置の時点でもかなり唖然よ。
どうかしてる。
ママ友のご両親は放置子の様子（無表情等）にものすごく戸惑っていて、
ママ友の子も同じくらいなんだけど、ぜんぜん違うからそりゃびっくりするだろうな。
>>17
通報した事なかったの？
それじゃあいい方向に行かないよ。
つーかﾎﾞｯｼｰかと思ってた。
父親にも言ってないって、悠長だね。
責めるわけではないけど、悪化した原因はそのぬるい対応にあるんじゃないかな。
もちろん17さんが悪いわけではない。
でも切実にどうにかしたいと思ってるならそこまでした方がいいと思う。
あと他の課は児童家庭課です。
しかしその自治体じゃムリポ。
普通放置って聞いただけで虐待を疑われて訪問が来るのに。
役所の児童福祉課だったと思う。
役所に電話して、「虐待されてる子供のことで相談したい、ちなみに
児童相談所じゃ話にならなかった、担当部署に回してくれ」で済む。
被害を被るのは自分でそのうちとんでもない事件になりかねないよ。
預かってるうちに子供が怪我でもしようものなら大変ですよ。
今まで玄関放置というのはなかったから通報してなかった。
凸してきてもずっと断り続けていたし・・・
フードコートの時はインフォメーションに迷子ですと渡して帰ってきたけども。
その過程で警察に通報というのもやりすぎだと思う。
てぬるいというけど、本当にこれで警察呼ぶまでにいたるのかな？
今回の件に関してだけは嘘ついて強引に預けたわけだし、
朝から預けていつまでたってもという状況だから呼んでもやりすぎではないとは思うけど。
ぬるいとは言うけど、預けられたのはママ友の実家なわけで、
そこがやりすぎではといっているのに、私が勝手に通報できないわけで。
父親凸は私自身はしてないんだけど、そのママ友夫婦が1度言いにいった。
「すみません、以後気をつけるようにします」みたいなことを言ったけど改善されず。
事なかれ主義って感じ。
う～ん、これは以前のスレで書いたと思うんだけど、過去スレ読めないのよね。
あと、ネグレクトかどうかちょっと判定しにくいと思う。
食事は内容は知らないけどさせているみたいだし、虐待もないみたいだから・・・
大きめの1歳少しのうちの子より余裕で大きいから標準前後ではないかと。
精神的には絶対ネグレクトだと思うけどね。
これも以前の書き込みみてもらえば分かると思うけど。
>>25>>26>>27
ありがと、児童家庭課とか児童福祉課ね。
分からなくても、>>27の言い方でよさそう。
デモデモダッテちゃん？
よその家庭のことだし、実害など考えると常識的な対応をしていると思う。
どこに通報しても児相の反応に似たり寄ったりになるかもな。
でも今のままの対応ではエスカレートするよ。確実に。
ママ友実家も完全にロクオンされてるだろうしね。
ママ友実家に放置したって時点で児相＆警察に通報できるチャンスだったのに
もったいないことをしたね。
っていうか、もう誰も絶対に預かったらだめでしょ？
んでむこうがしびれ切らして玄関放置したらチャンス再来！
即通報で、放置夫婦共々でこってりしぼってもらったら？
にしてもママ友親も安易に人の子預かるなよなー餌付けしちゃったじゃん。
>>32
あのー、何度も書いていると思いますが、
今回押し付けられたのはママ友の実家。
私はよその家庭には 口 出 し 出 来 ま せ ん の で。
一応ママ友には助言し、ママ友も戸惑いながらもご両親に助言したようですが、
それはちょっとなあとおっしゃる以上私にはどうすることもできません。
私自身が託児所にされかかった時にはスパッと断りFOしましたし、
それ以降は何度も断り続けてきたので警察沙汰にするような事例がなかった。
しつこかったけどもね。
その辺は回りにも根回しっぽいこともしておいた。
警察に通報するほとの事が「私には」起こっていないけども、
放置子の様子が心配だったので児相に通報するなどの努力はしてきたつもり。
今回のママ友も他のママ友も児相に通報してるわけ。
それでもデモデモだってになるのだったらすごいね、このスレ。
まだ玄関放置はないから、通報しようもないよね。
ママ友宅やらに玄関放置されていたら、近所装って通報もできるけども。
放置ママの「預かってもらえる約束なのにママ友が在宅していない」とか言われて、
仕方なく預かってしまったらしいけど、更なる詳細は知らない。
ママ友ならともかく実家にこの人がとか事情をそこまで話していなかったみたいだから、仕方ないのではないかと。
さっきママ友グループで相談したけど、
ママ友それぞれの実家や儀実家や近所に根回しな上、
今度はグループみんなで放置母の旦那におしかけることにしようかという話になってる。
もちろん、役所も。
集団凸ガンガレ!!!
言いたいことはわかるが落ち着け。
17の書き込みをよく読んでいない（もしくは悪意のある取り方をしている）やつは少数だ。
2chだからある程度の煽り・荒らしはある。
あんまりカッカしないでスルーしてくれ。
状況は分かってるから大丈夫だよー。
今、あっちこっちのスレにろくでもないのがうろついてるみたいで、文章の
あら探ししては噛み付いて回ってる。気にしないが吉。
気にスンナ。
無表情の幼児を救ってあげてください。
>>52
ごめんごめん。
ちょっとカッとなってしまった。
私の家に凸されたらさっさと通報するようにします。
一応トリ付けるけど、もう書き込みしないですむといいなあ。
＞私はよその家庭には 口 出 し 出 来 ま せ ん の で。
と言うくらいなら他の家庭であった放置後のことはｽﾙｰしておけばいいんじゃないの？
自分の家に来たときに対処すればいいと思うけど。
ママ友両親も危機感が出てきたら自分たちで警察なりに電話するだろうし。
しなけりゃしないでそれでも 口 出 し で き な い んでしょうし。
しょうがないとｵﾓﾜﾚ。
元々、児相に電話しても対応同じで嫌気が差した愚痴と
役所のどこの課だったのかという質問だけしにいこうと思っていたところへ
両親が預かってしまった子供を、どうしたらいいだろうとママ友から電話で問われたので
もし良案があればと書き込んでみたんだ。
アドバイス通りに警察というのはどうかと私も勧めたよ。
だけど、本人（ママ友両親）が拒否している以上どうすることもできないし、
警察はちょっとなあ、という反応だったわ～と書き込んだら
ろくに読んでもないくせに、手ぬるいとかﾃﾞﾓﾃﾞﾓだってと書かれたのでムッとしました。
私だったらうまくいくとかじゃなく、今回の預け先が私や私の実家であれば、
確かにアドバイス通り警察沙汰にしちゃったほうがいい加減良いとも思うのでしようと思うけど、
ママ友も実家も困っているからアドバイスしても、警察はやりすぎではと思っている以上
私はこれ以上本当に口出しできないと思いますが、いかがですか？
とりあえず今回の事でママ友は両親に、次回は何を言っても預からないこと。
万が一玄関放置されたら警察に通報すること。と釘を刺したけど、
「断るけども、玄関に置かれちゃったら預かるしかないのでは・・・
警察にまで言うことかしら・・・」という反応。
その認識では困るので、
「だったら預かることになっても、玄関に放置されていても、いつまでたっても迎えにこなくても、
一週間でも迎えにこなくても、一切私には助けを求めるな、電話してくるな、預かっていることすらも伝えてくるな。
それでもいいならいくらでも預かれ」と言ったら、警察に通報することに首を縦に振ったみたいだけど。
普通に生活しているものからすると、異質な事だと思うので、
警察といわれてもどうしても『やりすぎ感』を感じてしまうと思う。
特に団塊世代やそれ以上ともなるとなおさら。
私達グループも当事者になるまで『まさか』と思っていたけど、
今回のことでようやく何かあったら警察だとみんな改めて感じたくらいだから。
その放置奥はもちろん今までのことの積み重ねがあるので、大嫌い。
それ以上に子供さんが無表情になっていったのを見ていて辛かったからこそ児相に通報したのに、
一番初めに通報した頃に手を打ってくれればまだ浅かったかもしれないのに、
今は完全といっていいほど無表情だから涙が出そうなほど心配で可哀想なの。
だからなんとかしたいけど出来なくて歯がゆい気持ちって分かります？
今回の事もあったので、グループで話し合った結果、今日か明日に相手旦那凸で、
その後直接皆で児相へ行こうという話しをしているけど、
直接行くのって構わないのかな？電話しかしたことないから分からなくて。
電話して直接いけるか聞いたほうが早いかもしれないけど、またあのいやな人につながるのも嫌で。
乙です。
こういうのって現実に起こると、大変だよね。
今日明日にでも相手旦那に凸するとの事、頑張って下さい。
児相は電話して埒が明かないようなら直接行くというのがいいのでは？
小さい子供を持つ親としては胸が痛くなる話です。
75の周りは現状で出来る範囲の対応してると思う。
調べてみたけど、直接出向いて相談で大丈夫と思うよ。
数人で行って話しをしてみれば、こちらの真剣度や相手が真剣に
取り組む気があるのか判ると思うし。
大変だろうけど、頑張ってね。
児相に直接行くのはいいことだと思う。本気さが伝わり安いと思うよ。
自分があなたの立場だったらと考えることができないひとの
心無いレスはあまり気にしないでね。
あなたは放置子を知る当事者としてできることをちゃんとやろうとしてる。
その子の写真無いかね～？
皆が楽しそうに笑ってる片隅の無表情っ子
絶対何かあるとどこも思いそうだ
次に放置された時、直接その子を児童相談所に連れて行っちゃったら？
虐待児を見慣れている人が見れば、すぐ状況を理解してもらえるんじゃないかな。
でもその無能で脳天気な担当者が出て来ちゃったらダメかも知れないけど。
相談所にしても所在地によって温度差がすごいし。
>>17
その気持ち解ります。
ほとんどの人は解ってると思うから、失礼なレスは気にしないでください。
私も自分の姪のことでさえ口を出せません。
でも、無自覚親に何を言っても通用しません。
ここは、「公的機関」を周りの方がフルに利用して乗り切ってください。
>>90
厚生労働省の児童家庭局。
でも一気に上の方に持ちかけても、その案件へのすぐの対応にならないと思われ。
初めのほうに出ているとおり、市町村の担当部局の方が即応性があるはず。
なるほど、直接はOKなんだね。
とにもかくにも、その子供を5分でもいいので見たら素人でも分かります！
と強く言おうと思う。
アドバイスありがと。
上の機関もあるんだね、でも児相でもそういう対応だから、
いきなり上に言ってもどうなるか・・・
とりあえずやれるだけやってみるね。
放置母旦那への凸はおそらく無駄な気がするけど、
ママ友がもう一度言ってみたいから今回ついてきて欲しいといわれたので行ってみる。
そのママ友は一番良く預けられていたんだけど、
この人が一番放置子の状況に悲しんでいる。
自分が引き取って育てたいくらいだとも。
現実的には無理なんだけどもね。
後、私達が完全に拒否して痺れを切らして玄関放置という流れになったら、警察沙汰にしやすくていいかもだけど、
どうも私達以外にも色々とターゲットにされている人もいるみたいだから難しいね。
元々が無表情な子って結構いると思うんだけどどうだろう？
うちの姪っ子も１歳半だけどあまり笑わない、無表情。
でも普通に愛情受けて育ってるみたいよ。
そういうのとは全く違うレベルならｽﾏｿ。
だから児相通報は変、という話ではないからね。
>>92
多分ね、私の勝手な想像で、違ったら申し訳ないんだけど、
本当に精神的ネグレクトだと思うのよ。
そう思う根拠は
その子が1歳になるくらいまでは、さほど他の子と変わらない程度の表情の持ち主で、
ちゃんと泣くときは泣くし、笑ったり怒ったり甘えたりする。
もちろん、色んなものに興味があって、なんでも口に入れる触るとかする。
ただし、9ヶ月ごろから1歳くらいまでの間は良く預けられたママ友にしか普通の表情をしなくなってた。
1歳になるかならないかの頃からママ友は預けられすぎて体調壊して数日入院とかもあったくらいで、
周りのみんなも耐えられなくなってFOしはじめて、
その間にだんだん表情がなくなっていった。
前回のフードコートでは目の前にうどんがあっても触ろうともしない。
私が知る限りでは、数時間の外出なら自宅で置き去り、
それ以上の外出は様々な人に強引に押し付けて預けていっているみたいだから、
おそらくは愛情が足りなくて無表情になったのだと思う。
ごめん、本当に想像なんで、気に障ったらほんとごめん。
またゲーセンでファンタジックフィーバーにはまっていて
旦那がモラハラでストレス溜まってる、とかいうんじゃないよね？
通報は悪いことじゃないでしょう。
いまは、どんなことでもとりあえず通報して、って言う流れだと思う。
そりゃ、対応の悪い自治体はあるけど。
子供がどこで暮らすことになろうと、まず何らかの指導なりなんなりが入らないと、
親が考え直したり、子供が施設に保護されて助かったりは、しないんだから。
アメリカ当たりだと小学生兄弟だけでお留守番＝児童虐待でﾀｲｰﾎ
アメリカが何でもいい訳じゃないけど、そのへんはそろそろ追いついてもいいかな。
あ、託児所扱いされるとこが増えるだけかｗ
ママ友両親に義務責任が生じることを強く行っておいたほうが言いと思う。
怪我で訴えられたりしても知りません、と。
フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。
結局色々あって、その子は乳児院へ行くことになりそうです。
本当は親が改心してしっかり育てることが子にとってとっても最良だけど、
本当にどうにもならないことってあるんですね。
私達のせいなのかなとも思い、鬱になりそうなくらい落ち込んでる。
無力感でいっぱいってこういうことなんだな。
私って結局いらんことしたのかなあ・・・
乳児院にいくことになったということは、乳児院に行く必要性があったってこと。
血のつながりのある親と一緒にいるより、悲しいけれど離れた方が幸せになれる
子もいると思うよ。
なるべくしてなったことだから「いらんこと」じゃないと思うよ。
>>549
こう言ったらアレだが…
その子は普通の子よりも事件になって新聞沙汰になったり
場合によってはｱﾎﾞｰﾝの可能性が高い場所にいた。
その可能性を低くしてあげられたんだよ。
そう思った方がいいとｵﾓ。
気休めかもしれないけど。
>>549
もし、ほっといた挙句にその子が新聞沙汰になるような事態に陥ったら、後悔は今の数十倍だぞ。
絶対いらんことではない。貴女は善い事をしたのだよ。
>>549
一番大事なのは生きてること。
その次に3食しっかり食べられること。
これが親によって無理だと行政が判断したんだから。
新聞に載る前に助けられて良かった。本当に。
自分だけ食事してその子供にはうどん食べさせないで店員に引き渡した印象が強くて
(うどんが熱かったからって言っていたけど自分らが食事している間に冷めるだろうし)
自分でアピールする程優しい人でもないように見える
でも、世の中ってそんなもんだよ。
そういう状況でみんながみんな、知らない子にうどん食べさせなくていいんじゃない？
食べさせるのが優しさと思えば、食べさせた後のことまで責任を取れるなら食べさせればいい。
場合によっては良かれと思ってしたことが仇になって返ってくる時代だからこそ
放置子に下手なことできないし、そのままにしておいてよかったんじゃない？
食べさせました、トイレ粗相しました、あなたのせいです！なんて
馬鹿親だったら本気でいいかねない。アレルギー持ちもいるからね。
一概にどこ行いが優しいとは言えないよ。
いや、食べさせる気がないなら最初からはっきり断って欲しいと思ったんだよね。
預けられそうになったときにどっちとも答えず曖昧な態度でいてそういうことするなというか。
でも他の人が放置されたどうとかの時は通報だのなんだと当事者じゃないと騒ぐ人なんだなあと思った。
食べさせてたら「餌付け乙」って言ってたんじゃない？ｗ
食べさせちゃったら店員に引渡し難くなってたと思うよ。
560が言ってる事ももちろんだけど、無関係な事を周りに
示すためにも食べさせなくて正解だったと思うよ。
過去ログ読んでくると良いと思うよ
フードコートでの私の対応での議論になっているようですが。
>>559>>561さんは申し訳ないけども、過去ログに是非目を通してきてほしいです。
断れる状況でなかったこと、それまでにも色々な前提があって、そういう対応になったことを
書き込みしたはずなので。
そういう対応をしなければ、こちらが今後大変になるのは火をみるより明らかだったから。
本当はこの場でこのときはこうだったと書いておくべきなんでしょうけど、
今はそこまで長々と書き込んでいるような気分でもないので・・・
後で余裕があれば、過去ログの場所を調べてここに書き込みます。
気軽に人に吐き出せるような内容の話しでないので、こちらに吐き出してしまったのだけど、
気分を害してしまったかたには申し訳ないです。
とにかく、私やママ友グループみんなが子供好きで、その子のことがすごくかわいそうで、
心を痛めていたことは本当だし、何とかしようとおもって行動したのも本当です。
ママ友の中には本気で養子を考えてしまった人もいますから。
私には一生その子の責任を持つつもりでないと、親切に出来なくなっていましたから、
放置母の夫への抗議・児相への連絡しかできませんでした。
後、暖かい言葉をかけていただいた方、ありがとうございました。
昨日夜中の1時頃に一度覗いてレスを見たら、涙が止まらなくなってしまって、
お礼のレスをすることが出来ませんでした。
本当にありがとう。
それだけ「狡く生きた方が得」と考える輩が増えて来たご時世なんだろうね。
すこしでも「お人好し」な面を見せたらとことん利用しようとする連中が
激増した。
「そうはいかない、目に余る行為（放置と言う名の虐待）は即通報。」と
常識ある側の人間が毅然とした姿勢を見せないと牽制にならないよ。
１７さんがとった行動は当然。そのうちマスコミや報道でこういう問題
取り上げてくれないかな。
「他人の親切をあてにして子供を放置する無責任な母親の激増について。」
フードコートに、１歳半の子供とうどんをを置いて、この行為だけでも、涙が出ます。
本当なら親が、子供に食べさせてあげるのが普通でしょう。
施設に行って、幸せになって欲しいです。
私が参っているので、子供は今実家に預かっているのですが、
一人でいると帰って色々思い出し、腹がたつやら悲しくなるやらで
吐き出して聞いてほしくなりました。
もう託児所スレではスレ違いになってしまうのですが、
どういうスレに書けばいいのでしょうか。
非常識スレ？
カチムカ？
ママ友も意気消沈していて、その話題にしたくないし、
他のママ友には気軽に話せるような内容じゃないし・・・
しんどくなってきた。
>>595
いったいあなたは何に対して参ってるのかよくわからない。
そりゃ理想論としては、親が子供を育てることだけど、子供なんてね、行為したら出来るんだよ。
実の親に育てられるのが一番・・・っていうお花畑の理想論はどっかにおいといたら？
箇条書きで書いてみて。
ここでもどこでもいいから。
何が悲しいのか。
そして、それは誰がどうすれば解決できるのか。
多分ね、ごめんですんだら警察はいらない。
みんなに母性愛があれば、児童相談所はいらないんだよ。
ぐるぐるめぐりの堂々巡りをする前に、一歳半で放置される子供がそのまま親に育てられたら
魔の2歳のイヤイヤ時期にどういう扱いをされて、どういう結果になるのかを冷静に考えたら？
17さんは、その愛情薄い放置母や、その周りの親族たちに腹が立ってるんじゃ？
スレ違いの内容になってくると思うのなら
｢その後いかがですか？in育児板｣のスレで書いてもいいと思う。
愚痴をはきたいけどその場所が無い状態
女性ならよくある話だと思ったが
ここは口うるさく言う人もいるだろうし、その後のほうが良いかもね
>>599さんの書き込みで当たっています。
ありがとうございます。
その後スレに移動したいと思います。
私達の行動が正しかったと堂々と思えるように考えたいと思います。
託児所から来ました、１７です。
8ヶ月近くのやり取りの末、結局放置子は乳児院へ行くことになってしまうようです。
本当は両親の元できちんと育つのがよかったんだろうけど、
このような結果になって、いたたまれない気持ちになりました。
私達がもっと上手に動けばもうちょっとうまくいったんじゃないかとか、
すごく気がふさぎこんでしまいます。
託児スレでも私達がしたことは間違いではなかったといってくださる方もおられて、
とても気持ちが楽になりますが、本当に微妙な気分になる・・・
ママ友たち皆それぞれに落ち込んでいて、そういう話もできないし、
ここで吐き出しても良いですか？
少しですが、フェイクのようなものが入っており、
話にズレや矛盾が生じるかもしれませんけど、その辺はご理解くださればありがたいです。
そもそも、ママ友グループのようなものが出来たのは8ヶ月～9ヶ月くらい前からでした。
放置母＝A ママ友B ママ友C ママ友D
で、A・B・Cが元々同じ月齢の子を持つ同士のママ友で、
DはC、私はBの誘いでグループみたいな感じになりました。
最初のころから皆で集まっているときに、ちょっと見ていてと1時間2時間フラッどこかへ行ってしまうことが度々ある。
あまりに頻繁だから困るということは何度も言う。
その頃10ヶ月くらいのAの子はいたって普通で、
元気いっぱい笑いながらハイハイしたり、好奇心旺盛。
Aは子と一緒に居ても、子には興味がないようで、買い物やファッション話ばかり。
Aの子がAに甘えても邪険に邪魔邪魔シッシッと自分から遠くへ置いて戻ってくる。
だんだんエスカレートしてくる。
それぞれにママ友にちょっとだけと預けるようになる。
はじめは2･3時間で最後は2･3日。
2･3日になるまでの間にも何度も断るが、あの手この手を使って押し付ける
（お茶しようと上がって知らない間に居なくなる、玄関で押し問答で走って逃げる、自分で手などを切って病院行くから等）
「今まで預かってくれていたのに、突然断るなんて、おかしいし鬼だ」とものすごく大声で近所中で大騒ぎ。
色んな手を使っても預け先が出来なかった場合は自宅で放置して出かけているらしいが、
それぞれのターゲット先に「預かってくれなかったから出かけている間に子供が怪我をした・病気になった」等騒ぐ。
引き取りにくるとき、「なんでお風呂入れておいてくれなかったの？○○、今日はお風呂なしね～かわいそうにね～」
「着替えもさしてくれないの、冷たいわね～」
（実際は、着てきた服が汚れたりしたときはそれを手洗いなどで洗って干して、帰りに着せている等）
もちろん着替えなどもオムツもミルクも何も持ってきていないくせに、お礼もなく文句ばかり。
ある日、Aの子はまだハイハイでしか移動できない上、真冬なのに公園で放置で、
真っ赤な顔をしているのを見かけてびっくりしたCが
ちょっと親切心出して家に連れて行って冷えピタ張ったりして暖かくさせていて、
それを知ったAは調子に乗ってそのまま3日放置の上、文句言ったら「あなたが好きで看病してれたんでしょ。」
「それより、風邪治ってないじゃない、病院も連れて行っていないの？頭おかしいんじゃない？」
（私はこの件で下手に何かしないようにしようと心に決めた。）
この事件のときに警察に通報すればよかったのだが、Cは思いつかずというより、
Aの子が可哀想でそういうことは頭になかったんだろうと思う。
ちなみにこの時期に凸がひどかったDが児相へはじめての相談も、助け合いが大事だからねで終わられる。
ごめん、メモってなかった・・・
今誰もいないみたいだから、大丈夫かなと思ったんだけど、まとめてから来ます。
ハイハイの乳児を公園に放置＝捨て子だよね。
よく、最初に仲良しママ友とか出来たな。
本当に、あまりの鬼畜っぷりに現実にこんな人いるのか？ってかんじ。
こんな人がいるから虐待で死ぬ子がいるんだよね。
自分が出会ったら、そんな酷い人は有り得ないって思って、相手から利用されてると
思わず色々手を貸してしまいそうだわ。
>>16まとめての話待ってるよ。
お疲れ様でした。16の周りは素晴らしい人で一杯なんだね。
後はＡの子が乳児院で愛情受けて幸せになることを祈るしかできないけど。
また夜に来て続きを書き込みますので、そのとき話聞いてください。
元のスレで偽物除けでトリ付けてたのに何故トリなしで17として降臨してるの？
本物ならトリ付けて書いて欲しい
切断されて自動的接続するといったことが多々ありますし、
昼過ぎには一度つなぎなおしもなく、突如ネットがつながらなくなったので
ルーターやモデムを10分ほどきって電源つけなおすなどの作業していました。
皆さんは回線は安定しているようでうらやましいです。
騙りがないようにわざわざトリつけておいたのに、
吐き出したいので頭いっぱいで、すっかり忘れていました。
お騒がせしてごめんなさい。
しかもIDの話に目が行って、はたまたつけるの忘れていたし・・・。
重ね重ねごめん。
ところで、まとめたけど読みにくいかもしれないけど、
とりあえず出来たので投下していきたいんだけど、
数も多いし、しえんたのみます。
一番ターゲットにされていて、一番よく預かっていたBが
その子がだんだん表情が乏しくなり、あきらめが入っているようになっていくような様子に
すごく心を痛め、その上預かる頻度が多すぎて体調を崩してしまう。
ただ、その時はまだBにはAの子がなついており、Bだけには表情があった。
しかし、体調も戻らず病院に通うようになり、ストレス性の症状になったのもあり、B旦那が矢面に立って断り続ける。
その頃BとB旦那がA旦那に抗議に行くも、「気をつけます」で終了で、特に変わりなし。
その後しばらくのターゲットが主に私になったようで、しょっちゅう訪れるが、何とか断る。
玄関放置されそうな勢いに、不安だが、またもや家においていったら怪我をした、どうしてくると抗議しにきたので、
私も児相へ相談も、たまには預かったあげればと。
そのようにして、みんながFOをしていて、そろそろアウトできたかな？
で、Aの子供をどう助けてあげればいいのかなあと何度か話していた。
児相もアテにならなくって、どうしたら動くのかなとも。
ちなみに、公園の出来事なんですが、A的にはちょっとそこのスーパーに買い物に行っていて、
30分くらいで公園に戻ってきたそうだけど、Cのママ友がCが連れ帰ったと言ったので、
調子に乗って、「ラッキー！風邪引いててうっとうしいし、私移るのヤだから見てもらっておこう」と言っていたそう。
わが子の心配とか何もなくって、そのときに皆でかえって生まれてこないほうが幸せだったのかな。
その子は可哀想だから親切にしたけど、したらしばらくねちっこくターゲットにされる挙句に、
文句言われて、怒ってくるから、そういう状況になったら、施設や行政に連絡しようということになった。
混雑しているフードコートでわが子をカートから下ろし、ベビー椅子にくくりつけている最中に、
いつ来たのか分からないけども、「ご飯の間見ていて」と立ち去りながら言われた時には、
すでに隣の席にうどんを置き、子を椅子に座らせた状態になっていた。
即、「無理！見ないので知りません！」と叫だがAはかなり向こうで小走り。
わが子を放って追いかけることなど出来ませんでした。
仕方がないので、自分がその子に何かしたという（うどんを食べさせる等）ことがないようにし、
とにかく自分と子の食事を終わらせて、あら、迷子だわという風にインフォメーションに連れて行きました。
そのときのAの子は無表情になっていて、Bが危惧していたことが現実になる。
私もかなりショックだった。
そして、B実家への凸。
Bが預かることになっていたのに、Bが在宅していないから困っていると嘘を並べて、B両親へ預けてしまう。
友達の子をしょっちゅう預かっていたことで体調壊したくらいしか概要を知らなかったB両親だし、
約束したというのに不在だったということで謝罪しながら預かる流れになってしまった。
ところが、朝預かって夕方にもなっても帰ってこず、いつになったら迎えにくるのか不安になって、
Bに連絡、びっくりしたBが私達にどうしようと電話＆メール。
それで私はここに書き込んで、警察に24のアドバイスをBに言い、Bも今までのことを考えるとそれがよいと思い、
強くB両親に勧めるも、警察なんて大げさすぎて可哀想、と拒否（団塊世代だし、年のことも踏まえるとそういう風に思うのも仕方ないかと）。
そうこうしているうちにちゃっかりしたり顔で迎えに来たA。
とにかくB両親には次回預かれと凸されても預かるなというが、流れがあるし、そうなったら仕方がないと言い出すので、
「だったらそっちが勝手に好きなように預かればいい。
ただし私には預かっていることすら伝えるな、助けを求めるのも言語道断。
甘い顔をしたら2･3日連続で預けさせることもあるが、それでもいいなら好きなだけ預かれ」
と吐き捨てたら首を縦にふった。
フードコートからここまでは託児スレにも書き込みました。
④円
読んだ事ある話だけど、子供が可哀相で涙が出そうだ。
前回の最後に書き込みした日やその次の日に
放置母の活動範囲分かる限りグループのままともで聞き込み
やはり他にもターゲットがおり、
私達のようにFOもあり、出来ずにずるずるもあり、
新規ターゲットもあり、噂では顔見知りでもない人にも凸アリ
私のようにショッピングセンターでも押し付けアリ。
Bと私達夫婦でA夫に抗議しに行くも、
前回と同じく「すみません、気をつけます。そのように妻にも言い聞かせます。」
という反応なので
「前回もそういったけど、何も変わっていない、具体的にどのようにするのか教えてくれ」
というと、「こちらの家のことなので、気をつけますとしかいいようがない、
とにかく任せて帰ってくれ。」と強く言われた。
やっぱり無理だと思った。
色々聞き込みした上での情報網で
その次の月曜日にまた預け凸が分かり、
グループのママ友たちと、その他2人ほど預けで困っている人で児相へ凸。
最初に対応した人が電話口に出た人と同じほどではないが、
あまりに危機感がない（電話で出た人と同じ人だった）ので、上に人に代わってもらい、
今までの経緯や何度も連絡したことなど説明。
とにかく1度でも5分～10分子供を見てもらえば相当鈍感出ない限り素人でもおかしいと分かるから、見てくれ。
半年前まではちゃんと表情もあったし、赤ちゃんらしい動きだったということも説明。
電話何度もしてもなかなか対応してくださらなかったので、これから役所にも言ってみますとも言うと、
いや、待ってくれ。
いつA宅へ行ったか知らないが、Aがウチにグループで集まっているところへ凸してきた。
話があると勝手に家へあがり、「あんたたちの誰かが児相へ適当なこといったんでしょ」
「子供が危険でないように人に預けているだけ、別に悪いことをしているわけでもない。」
「浮気しているわけでもない、虐待もしていない。ごはんも食べさせてる。体重も標準ある。」
「証拠もないのに、適当なこといって大げさにしてくれるな」
「子供預けないと邪魔なんだからイライラして虐待につながるでしょう。」
「周りでサポートしてくれなきゃ小子化に歯止めがきかない。」
等まくしたてた。
追い返そうとすると、とりあえず子を置き去りで飛び出す
↓
警察へ２４
↓
Aが子供育てない宣言
説得するも、だったらもう我慢しないで虐待すると宣言
A夫になんとか育ててもらうように言うも、
A夫は「周りがギャーギャー言うからこんなことになった、全部私達グループが悪い。」
と子供のことは無関心で責任の所在ばかり。
質問の答えにもならない。
少なくとも今は乳児院しかないと行政が判断したらしい。
ネグレクトというのはＡ夫婦のような人たちのことを言うんだね。
子どもが可哀相すぎる。
こーゆーの聞く度に思う。
だったら産まなきゃいいのに…。
ちゃんと避ﾆﾝしろよ、と。
バカな旦那にも、もちろんＡにも
預けないとイライラする→もう育てねえ→虐待する！
はぁー
私達が何よりもむかつくのは、後で児相員（電話出た人・凸時はじめに対応した人）が逆切れ気味に、
なんでもっとちゃんと話してくれなかったの。
みたいなこと言ったこと。
そのときは本当に気が狂いそうになって、
私達は（Bなんか泣きながら）
「だから、ちゃんと通報したのにたいしたことないって邪険にしたのはどっちよ！」
「せっかく通報したのに、ちゃんとってどうちゃんとなのよ！」
って同時に叫んでしまって、警察の人とか間に入ってちょっと大変だった。
その後Bは真剣に養子を考えようとしたらしいけど、
旦那さんに止められてた。
それでもって、事が起こると他人のせいにしたがる。
上の組織（都道府県庁）の関連部署にもこんなことがあった、と伝えておいた方がいいよ。
周りに迷惑かけずにお金で解決できるのに。
そもそも育てられないなら養子にでも何でも出せばいいのに。
とにかくAの子には早く表情を取り戻してほしいのですが
あまり長引くと取り返しのつかないことになっては可哀想だし。
でも、親元から離してしまったのは私達のせいかなと思って、
特にBがね・・・また体調壊さなきゃいいけど。
だからといって、確かに皆さんが言うように、
そのままでもこの先どうなっていたか分からないし、
私達ももちろん預かることも出来ないし。
>>80
私達も散々言ったんだけど、
お金かかる上に預けたい日に突然預けるとか出来ないし、面倒くさすぎるって言われた。
私なりにそばにいてやってるし、とも。
こんなことになるほうが面倒くさいのに・・・
そもそも、いてやってるっていうのに本当にカチンときました。
普通、児相とか警察から連絡行くよね？
>>91
言ってるはずです。
そういう話はプライベートな話なので、なんでも私達の耳に入ってくるわけでないので
はっきりしたことはしらないのですが、
Aの実家は遠距離ということしか知らないので分からないけど、
A夫の親は父親しかおらず、どうもその父親は高齢で身体が弱く、ぼけ始めているらしいので、
無理みたい。
（A夫の父親のことはAがぼやいていたから知ってた。）
それ以外の親戚のことは分かりませんが、
引き取ってくれる人がいなかったんじゃないかなと思います。
今は乳児院に入ることになったけれど
子供は救われた、と思って欲しい。
本当に乙
もう充分だよ。
だけど、自相の対応はひどいと思う。
これは責任をはっきりさせた方がいい。第二のA子を出さない為にも。
マスコミにでもたれこんじゃえ！
自分達を責めないで！責められるべきは、やるべき事をやらなかった自相側なんだから！
>>16お疲れ様でした。
正直な話、この件が2chと>>16の周囲だけしか知りえない事が無性に腹立たしい。
同じような被害にあっている人や子供がまだまだ沢山居るだろうし、予備軍もいる。
マスコミに流せとまでは言えないけれど、もっと広い世間にこのような事件を知らせていくべきだと思う。
AもA旦那も死ね！氏ねじゃなくて死ね！
>>16
お疲れ様でした。
Aの子は乳児院で正解だと思う。
あなたたちはＡの子にとって最善の方法をとったんだよ。
しかし児相の対応はホントにムカツク！！
マスコミにタレこんでしまいなよ。
世間に知ってもらったほうがいい事件だと思う。
マスコミにリークして、とりあげてもらえば、確かに対応を叩いてもらえますよね。
ただ、マスコミに知り合いもなく、そういうのってどのようにするものなんだろう・・・
マスコミにリークするとして、心配なのはそれでなんらかの影響（嫌がらせなど）がないかどうかですね。
そういう方法ってどうなんだろうと夫に聞いてみたら、
こちらのリスクも考えろよといわれました。
それならまだ上の管轄に訴えかけるほうが現実的だと。
周囲の同意はもちろん必要だろうし、本意でない取材にあう可能性だって
無くはない。リスクが高いよ。
乳児院に行った子がすぐに親元に引き戻されるような、あってはならない事態が
出てきたら考えてもいいんじゃないかな。
>>108
マスゴミも使い方を誤ると、自分と意図しない方向に行くから
よく考えた方がいいと思う。自分もある事で役所に対応を依頼
した事があるが、とにかく動かない。その動かない事実を関連
する中央省庁（経産省、環境省、総務省、人事院、公正取引委員会）
に事の経緯を含めて通報したら、どこかが動いたらしくある時
から、役所の対応ががらりと変わった。
目には目を、官には官を。先ずは監督官庁に相談した方がいい。
大の大人、しかもろくに仕事もしてない暇な連中が寄ってたかって
親子の仲を引き裂いたんだね。
一生恨まれても仕方がないな。親は許せても、こういう手合いは、子供からしたら
どうなんだろうな。。。
ひどいことしたね。どう言い訳しようと子どもは心底納得しないだろうな。
とりかえしがつかない。ちいさな子の人生を台無しにしたんだな。
別に釣りじゃないよ。
その子が大きくなって事実を知ったら「その節はお世話になりました」って
言うようなことだと思う？
少なくとも2ちゃんで披露して、同類の噂好きババアからGJもらったりした
ことはどうにも言い訳できないでしょう。
将来本人がログ読んだら発狂すると思うよ。早ければあと10年くらいかな。
まあさすがに本人が発見して読むことはないだろうけど、いずれにしろもうこ
れ以上騒ぎを大きくしないほうがいいよ。マスコミに告発とか、正気の沙汰じゃない。
井戸端ババアの無責任な扇動にのらず穏便にすまそうとするのだって児相の仕事。
すぐ警察だのなんだのと偉そうに言ったって、自分のやってるのは2ちゃんでの
馬鹿騒ぎじゃねえ。旦那や子供にも言えないわな。
釣りじゃないならマジレス。
例え乳児院に行ったとしても、そのまま施設育ちになるとは限らない。
そりゃ自分の親次第。
きっかけはどうであれ、そのままだったら
事実上自分の親が自分の意志で、自分を捨てたって事。
本人がどこに恨みをぶつけようが勝手だが、それは受け止めざるを得ない事実だよ。
噂好き井戸端ババアで結構だが、外で仕事してないからって
よその子預けられて面倒かけられて黙ってる必要もないだろう？
それとも噂好き井戸端ババアは他人に迷惑かけられても
小さくなって黙って従えとでも？118は大した身分だな。
ここは２ちゃんなんだよ
リアルではぶちまけられない気持ちをここでさらしたって構わないだろ？
自分だってその気持ち、リアルな人間関係で晒せるのか？
するな、と>>118は言いたいのかも知れない。
と思った。
>>126 118は、Ａ奥予備軍なんだよ。押し付け託児がうまくいってんのに、
余計なことｽﾝﾅ！置き去り先の奥がここを見て同じ対応したら困るじゃん！
ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるからｹﾁつけてるだけ。
自分の人生が良いか悪いかわかるのは死ぬ間際だ。
どこで、どんなかたちで自分の人生が変えられていったかを知っても、
生きている限りは乗り越えないとね。誰に文句言っても過去は変わらない。
「今」は「過去」の積み重ねだからね。
生きていくことさえ困難な赤ちゃんが身近にいた。だからその当時自分が
できるの最善のかたちで助けた。赤ちゃんの幸せを願う。
それでじゅうぶんだと思うよ。１６さん、お疲れ様でした。
虐待された子供の立場からすると、ほんのひとときでも
安心できる場所にいれることは本当に嬉しいよ。
親の元に戻らずに済むといいね。そのままああいった親の元にいると
その時だけじゃなく、親元を離れた後もPTSDとかでずっと苦しむ。
生きている事がいいことと思えない。
こうやって、実際に動いてくれる人がいるなんてとても
素敵な事と思う。16さん達は本当いいことしたと思うよ。
マスコミにリーク汁！
という書き込みもあり、そうしたらギャフンといわせられるのかなと思ってみましたが、
夫や皆さんのおっしゃるように、リスク高すぎますね。
下手なことしないで、落ち着きたいと思います。
>>116>>118
仕事してなかったら、暇だったら、
子育て面倒くさい！という人の子を預からないといけないのでしょうか？
無償で、しかも文句言われて感謝もされず。
あなたの書き込みではそう取れます。
Aは私達グループだけでなく、他の沢山の方にも迷惑をかけており、
私達にとっての自衛でもありました。
実際Bは体調を崩していますし、私も預けられていた時は
（フードコートより半年近く前に大きく分けて2つの時期があった）
一時期ノイローゼになりそうでした。
もちろん、他のママ友もです。
ただ、親子が一時期かずっとかはわからないけど、
離れてしまったことは残念に思っています。
ただ、風邪を引いても病院などに連れて行く気がなく、
どんどん無表情になっていく様子を見たら、
児相等になんとかしてほしいと思うのが人間ではないでしょうか。
それとも、児相等に通報もせず、ただただ見て見ぬ振りをしていればよかったのでしょうか？
それから、親と離して乳児院は私達が決めたことではありません。
Aの子に、「その節はお世話になりました」といってほしいわけでもありません。
ただ、普通に表情を持ち、健やかに育ってほしいなと思い、行動してしまいました。
結果的に「引き裂いた」ことになったしまったかもしれませんが、
それを不快に感じさせてしまったならごめんなさい。
煽りに一々噛みつくのやめれ
言いたいやつはほっとけばいいよ
でもこのA夫婦、子供預けっぱで行方くらますような希ガス
そうですね。
名無しに戻ります。
子供は昨日の夜に帰ってきていますが。
病院等のやむを得ない用事以外預けたことなかったことだけは弁解させてもらいます。
色々聞いてくださって、ありがとうございました。
少しすっきりしたのと、結果はいたしかたなかったかもしれない、
と思えるようになりました。
今は落ち着いていこうと思います。
それでは失礼します。
>>141 あのね16さん。あおりに負けたらだめだよ。ｽﾙｰできる精神的強さも
持って欲しい。みんながみんな、耳に心地良いことばかりを言ってくれる
わけじゃないから。
これからリアルでもいろいろ言われるかもしれない。それにいちいち反応
してたら、本当に自分の行動が良かったかどうかわからなくなってくるよ。
ひとりのかわいそうな赤ちゃんを救ったのに、大切な家族（自分の赤、自分
自身、ついでにﾀﾞﾝﾅｗ）が壊れたら意味ないでしょ？
言いたいﾔﾂには言わせておけばいいんだよ。弁解なんてする必要はない。
わかってくれている人はちゃんとわかってる。ただ黙っているだけ。
「私たちはできるかぎりのことをした。赤ちゃんには幸せになって欲しい」
と願いつつ、これからは自分の家族との生活を楽しんでくださいね。
16さん
どんな親でも親なんだから・・・。（子供は親といるほうがいい）
どんな親でも（ry （だから親に感謝しろ）
などなど、起きてても寝言いう人達はたくさんいると思うけど、
本当いいことしたんだからね。
それは間違いない！
考えられる日がくればいいけど、最悪の場合、そんな日が来なかったかもしれない。
ハイハイで風邪引いてる子を公園に放置するような親は
いつ子供の命を奪ってもおかしくない。
何かの拍子に子供は亡くなってしまうかもしれないよ。
１６と周りの判断は正しかったと思うよ。
このままｽﾞﾙｽﾞﾙ続けて子供に何かあってからじゃ遅いんだから。
もう、過ぎたことだし、自分がしたことは正しかったと自信を持ってください。
人の家庭の事で、自分の気持ちを乱されて、楽しく過ごせないのも腹立たしいから
きれいさっぱりした気持ちで過ごせる事を祈ってるよ。
暴力的な虐待がなく、食事を最低限与えているとなると
両親のどちらかが愛情持って育てるから手放さないと強く言えば
児相等が訪問や指導しつつしばらく様子を見るということになると思う。
日本は親の監護権が強いからね。
１６さんは子どもの安全のために通報しただけ。
子どもが施設に入ったという結論は１６さんに関係ないよ。
今日、CとDがAと会ったらしいのですが、
その時の話を聞いて皆「子供が乳児院へ行ったのは正解だった」と踏ん切りがつきましたのでご報告します。
一昨日、昨日とでも自分は間違っていなかったと思えるようになり、とても感謝しています。
話聞いてくださり、本当にありがとうございました。
その時の話を。
踏ん切りがついた話をｋｗｓｋ
その時の話をｋｗｓｋ
なんという食いつきの良さｗｗ
平成18年5月頃 16子誕生
平成18年8月頃 Ａジプシー託児始まる
平成18年12月頃 Ｃ公園事件・Ｄ児相通報
平成19年1月頃 児相通報・ママ友グループ結成
平成19年2月頃 Ｂ体調壊す・16児相通報・ＦＯ始まる 平成19年7月頃 ママ友グループ相談（何かあったら施設行政へ通報）
平成19年8月2日 うどん置き去り事件
平成19年8月 児相に2度通報
平成19年8月23日 Ｂ両親宅託児所事件
平成19年8月25日 聞き込み・Ｂと16夫婦でＡ旦那に抗議
平成19年8月27日 Ａ預け凸・ママ友グループ+2で児相直接凸
平成19年8月？ 16宅ママ友グループ懇親中Ａ凸・24・Ａ子育て放棄宣言・ Ａ旦那説得失敗・児相職員とケンカ（警官がいたので24と同時だと思われる）
平成19年9月4日 Ａ子乳児院入所報告
>>192
今頃年表？
ところどころ変だけど、乙です。
見ない間にkwskついてますが、鋭い人には察しはつくような内容です。
びっくりした内容でもあるけれど。
なんか色々言っていたらしいけども、要は、
「児相にいらんこと吹き込んだり、警察呼んだり鬱陶しいことしてくれて迷惑だったけど、
子をロッカーに詰め込んだり、川とかに置き去りにして死んでほしいと思っていたから、
乳児院へ預けられて今はすっきりしてるし、養子縁組も希望できるとあったから、してきた。
さっさと自分から離れていってほしいな、って思ったらさ、出産一時金稼ぎできたり？と思ったわ。
ところで、児相の件や警察の件は水に流してあげるから、また一緒に遊んだり買い物に行こうよ。」
という内容。
とにかく皆びっくりしたのは、A,B,Cは同じ産科で産んでるんだけど、
Aは出産費を滞納しているらしくって、
「出産一時金はそのまま出産費に使ったりするでしょ。」と言ったら
「催促も無視してりゃ、時効よ。」と返ってきたそう。
怒ったCとDは「金輪際あんたとは口も聞かない、顔も見たくない！話しかけてくるな」と言ってきたらしいです。
私もBもそれ聞いて、間違ってなかったと思うことができました。
表情が戻っていない今のままでは引き取り手がないかもしれないけど、
早く表情を取り戻して、新しい人の元へ行くか、乳児院で育つ方が良いと思えました。
それだけ性格悪かったら将来孤独死確定だな。
お前が水に流れてどこかいってしまえ！と言いたいな本当に。
Aは強がりで言ってるのかねぇ・・・でもそんな言葉を吐くやつに子供を育てる資格なし。
A子は早く表情が戻って温かい家庭に迎え入れられますように。
>>193
ありがとう
子供の命を守ってくれて、本当にありがとう
A子に関わってくれたママ友にもありがとうと伝えてほしい
A子が表情を取り戻して幸せになれるよう祈ってるよ
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