「まじで、やめろっ」
ほんの少しでもイヤみたい。
携帯をチェックしたら、女の影有り…。
発信履歴が、家から出てすぐだったり、家に入る夜中の1時ちょっと前だったり。
すっかり仕事だと思ってたのに。
メールの単語登録?みたいのには、「ありがととう」「ごねんね」
「ちょっと待ってて」「今着いたよ」「なにしてるの?」「がんばってるね」
妻はやって当たり前のことが、彼女がやると「ありがとう」になるんだね。
子どももいるので離婚は考えられないけど、
これって本気モード。ちなみに1ケ月前から様子がへんでした。
14: 名無しさんといつまでも一緒 2005/09/20(火) 23:23:10 O
まぁ離婚する気がないんじゃ、
一生家政婦やってんだね。
騒いだほうが負けになるよ。
心配するな
遊んでるだけだ
余程の馬鹿でない限り戻ってくる
>>32
自分に責任があろうとなかろうと、なんらかの犠牲を払って
決断しなきゃいけない局面ってのが人生にはあるんだよ。
・・・なんて、あたりまえなことしか言えないよ?この問いに対しては。
めぐりめぐって、反省…。
まじめなだんなは、女遊びをしたことがなく。
私は結婚前で遊びはピリオド。
だんなは、今めざめてしまったから、しまつにおえない。
こまった…。
おまい・・・・・
自業自得じゃね~か
あ~あほくさ
料理はクリアしている…と思う。
あとは?
笑顔がまずいんだな、笑顔が!w
「お前の顔見ても癒されない」んだよ。
耐える妻を演じきる
毛抜きと口紅くらい持ってるでしょ?
とりあえず無駄毛抜いて口紅塗っとけ。
とりあえず、臭くないように歯磨けや
こうしている間にも…。
泳がせておくしかないのか~。
でも、こうしている間にも…。
もちろん夜も…。
ただ、最近仕事が忙しそうだったから、日常生活流れるままだった。
まだ1ケ月か、もう1ケ月なのか、今何ができる?
本気で修復したい。
だから言ってんじゃん
ほっとけば帰ってくるから、そのまま放置だって
間違っても問い詰めたりキレたりはするなよ
よーく考えて、自分がプリだったころ学んだこと。
それまで何も行動するな。早まった行動は悪いほうにいくから。
触られるのも嫌がられてるんでしょ?すんごい失礼だよ。
バカにされてるよ!もう絶対触らず、話もせず、食事の用意も
しなきゃいいんだよ。何か言われたら「不倫女にしてもらえばー?」
ってキレてやりゃいいんだよ。
ボートこぎで、毎日ダイエットだってさ。
誰のためだか…。
ごはんつくんなきゃいけないから、今日はこれで失礼します。
ありがとうございました。
がんぱろっと。
184: 1 2005/09/21(水) 01:27:16 0
私は、仕事のふりしてパソコンむかってます。
帰ってきたのに、何を話しても「うん」「そう」だって。
「明日は早く行きたいからって」って、私はあなたの秘書か~?
話しかけるのもうざいのかな。
でも、話しかけないのもますます状況を悪くするような。
放っておくのが一番です。
余裕でいることが脅威であり、妻の魅力なのです。
自然にしたらいいと思う。
無理に話せばしつこくなるでしょう?
一言二言、暖かい言葉をかけてあげたら充分だと思う。
確認する手立てないし。
メールからして、素人さんだよね~。
あーあ…。
この状況で…。
教えてください。
うざくならない程度に、その日にあった明るい出来事を笑顔で話したり、聞いたり。
離婚する気はないのに、自分でどつぼにはまっていくような。
すいこまれていくぅ。
口では言えなかったこと。
私の実母との同居で嫌な思いさせてごめんって。
私は自分で自分のこと嫌いだけど、だんなのことは好きって。
よけい状況悪化かも…。
どうしよう?
まあ、前向きに。今はウザイかもしれないけど
後々、いい結果に繋がる手紙かもしれないじゃんw
ごめんはOK
好きは△
だといいんですけど…。
あんまし自分を責めないで、もっと強気になりなよ~。
どういう状況であれ、浮気していいわけないじゃん。
・・・下手(シタデ)に出ない方が良さそう。
いつでも最終兵器抱えてるつもりで、強気で立ち向かうべきでは?
涙をこらえて話すのがやっと。
書いているだけで、自分でもうざい…。
もぅ、どうでもいいや。
>>208
不倫してたんならわかるでしょう?
あなたは妻なんだよ?
強気まではいかなくても普通でいいじゃん、普通で。
不倫してた女がサレ妻か・・・・
世の中よく出来てるな
ほんと。
私の母と同居させているうしろつめたさがあるのかも。
長男なので。
こんなに好きとは実は思ってなかった。
別居してから離婚かな
子供はいるのか?
浮気と本気は、どうやって見分ければいいんですか?
長い間一緒にいたんだから
性格的に女と遊べるか遊べないかわかるでしょ
第3者に聞くより自分で冷静に考えてみな
現状維持か…。しかないですね。
ふぅー。
あなたがイイ女でいればいいこと。
何かを変えたくて暴れたいならやったらいい。
賢い選択とは思えないけど、やりたきゃどうぞ。
女の方の身柄は確認しようなし…です。
メールも残ってないし。
どうなんでしょ。
身柄?
拘束する気か?w
旦那40歳なんだから35歳はとうに過ぎてるかと・・・
だんなとき同い年です。
萎えられてもしょうがないんですけどね。
おんなを磨けか…。
たしかにそうですね。
40歳、3人子持ち、不倫経験ありのサレか・・・。
痛いな。
日本語を使えない、追加で。
携帯のメールアドレス、彼女しか入ってないんだもん。
(ばっかだよね)
これで携帯メールが入っていない理由もわかりました。
社内でから、社内メールかありますもんね。
出会いなんて、やっぱり社内くらいかと思うとちょっとホッ。
でも実はこれもまた因果応報…。
他のスレ見てて、昔のこと思い出しました。
妻や将来のことなんて、考えてなかったな~。
不倫のスリルと、不倫に悲しむ自分に酔って、今が楽しければいいだけだった。
2チャンネルの書き込みはじめてだったんだすけど、
言葉はきついけど本音のトークで、そこいらの電話相談より
勉強になって、なんかふっきれてきました。
離婚は簡単なので、まずは続ける努力をしてみようと思います。
1つは、だんなが家にいずらかった条件をとりのぞくこと。
2つめは、女をみがくこと。がんばっておいしい料理を作ること。
3つめは、女をみがくにも、いざというときのためにも、
何をするにもお金は必要だから、今はパートだけど正社員の職を探して
金銭的に自立しようと思います。
お金がないと、人の心は萎縮すると思うので。
でも、ちょっと(彼女に対する)嫌味で、パンツ全部新品にしてやろーかな。
ふふっ。
いろいろありがとうございました!
相変わらず、「うん」「そう」だけだけど。
私が気持ちを切り替えないと、しょうがないときずきました。
昔のことを思い出してみれば、
バカな浮気モノもいたし、りこうな浮気モノもいました。
バカな不倫女もいたし、りこうな不倫女もいました。
バカな妻もいて離婚しちゃった家もあったし、
浮気をされても家庭をきちんと守っていたりこうな妻もいました。
私は、りこうな妻になりたいし、みんなのアドバイスを読んでいるうちに
なれるような気がしてきました。実行あるのみですね。
さっそく、職探しです。気もまぎれますし…。
このあいだの私の最低最悪のジコチューの手紙の返事が今朝きてしまいました。
「あなたはいつも自分の都合しか考えていない」
「自分の言いいたいことを言っているだけ」
「信頼関係がある状態とはいえない」
「お金にもルーズだし(毎月赤字と言ってしまったので…)
「家計について文書で説明してほしい」
「家計は自分が管理すべきでは」
なんか、最悪の状況に…?!
ジコチューなのは、自分でも反省してるよ。うざい手紙だもんね。
で、今夜は出張で帰ってこない。
彼女への連絡は、彼女が携帯がひとつ増やしたみたいで
番号とアドレス増えてました。
明日はお昼ころ帰ってくるみたいだけど、
その後彼女と会うのかな。
いつも泊まるとこ連絡していくのに、今日はなさそう。
家計のことは説明できるけど、
あんな手紙を書く背景(浮気を発見したこと)
は、どう説明すればいいんでしょう?
>>269
>あんな手紙を書く背景(浮気を発見したこと)は、どう説明すればいいんでしょう?
浮気を知っていることをはっきりと言わずに、
最近様子がおかしいとか、疲れているんじゃない?とか
悩み事があるなら話してほしい、とか
そんな風に聞いてみてはいかがでしょうか
それこそウザいと思われそう。
遠まわしに言ったところで白状するはずもないし
そんなことくらいで浮気清算して元サヤなんてことも
まず有り得ないと思うけど。
手紙なんていつもは書かない上に、
ものすご~い感情的な手紙だったので…
自分でもあんな手紙を書くのは、今は理解不能なありさまで…。
中途半端な聞き方や、説明は、無理そうなんですけど…。
でも、何も触れない方がいいのかな~?
まだ確信には触れず、ジワジワ責める感じがいいんじゃない?
それで自粛してくれるようになれば、一番いいわけだし。
トリップつけとく…って、どういうことですか?
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
騙りは防ぎたいがfusianasanは使いたくないという時などに便利。
「名前#password」で「名前 ◆ozOtJW9BFA(←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
困るとは思っています。
「わたし知ってるよ」を、どうにおわせたら
ちょっとドキッとしてくれるんでしょう。
彼の頭の中は私への不満でいっぱいなので、
あの手紙を書いた感情を、さらっと流すような言葉で
表現できないでしょうか~?
>>281
手紙のことは、あなたの不満も考えずに自分の不満ばかりぶちまけて申し訳なかった、
本当はあなたと仲良くしたいの、っていう気持ちを前面に出して表現したらどうかな?
たまには夫婦でデートしよう?って誘ってみるとか。
どんどんせまり来る弁論で、話してると何も言えなくなってくるんですよ。
私は、どちらかというと頭で考える前にしゃべってしまうので。
いつも頭で考えてからしゃべれって言われてます。
今回のことも、そう。今度は頭を使ってしゃべりたいけど…。
私のジコチューポイントを、具体的に、客観的にご指摘ください。
自分でジコチューと思っていることと、
だんながジコチューと思うことって違うと思うので。
お願いします。
あと、浮気のことは触れなくていいんですよね?
手紙はやめれ。
あなたの書き込みの内容みていて、文章を書くのが得意な人とは
とても思えない。かえって逆効果になると思う。
手紙ねぇ・・・
わたしはあんまり良い方法ではないと思うけど。
だいたいさ、手紙ってもの自体が、自分の思いや考えだけを書いて
一方的にその場では有無を言わさず、相手に「読め!」って言ってるのと
同じ行為じゃない?
それこそがまさに自己中そのものだとわたしには思えるのよ。
実際に顔見て話すのと、今はどっちがいいんでしょう?
だんなが「わかっているじゃん」と思うジコチューポイントを
改善方法とあわせて述べたいのですが。
と書きそうになった…。
これはうざい!
なんて書き出せばいい?
見出しは「1.家計の報告」「2.私のジコチューポイントと反省点」
「3.今後の生活の心得について」ですかね…。
まさに図星! ぜったい浮気しないと思ってました。
バカにしてた…んですね。確かに。
家計については文書でという指示があったのでそうしますが
あとのところは手紙だと伝わるものも伝わらないですよね。
「何も言い返さないから、あなたが言いたいこと、考えていることを全部、ぶちまけてほしい」
とでも、手紙の最後に書きましょうか…。
今のままじゃ、弁当もまずそう…。
でも、そんなすぐの解決は無理そうですね。
うざい妻にどう言われたら、少しは心を開いてくれるんでしょ?
うざいことが原因なら、黙って何も言わないことだよ。
心を開くまで、じっと待つ。
「大きくなったねー。これからも大変だけどよろしくね」って
微笑みながらダンナに言えばいいんじゃない?
言っとくけど運動会の前に手紙渡すのだけはやめとけよ!
このあとに、なんて続ければいいですか?
とりあえずさー、手紙に書き溜めて渡さずに自分の日記として持っておけば?
1~2週間してから読み返すと、自分の自己中さがわかると思う。
ただ、自覚してコントロールできなければ
望むような結果が出にくいというだけで。
>>1
不倫をしている当事者は、理性がふっとんでいると思って下さい。
そして、恋に浮かれている間は、まったく回りの話を聞かなくなります。
ちょうど酔っぱらいが人の話をまったく聞かなくなるのと同じです。
酔っぱらいには何を話しても無駄で、酔いが冷めるのを待つか、
水をぶっかけて目を覚まさせるしか手がありません。
つまり不倫という関係に酔っぱらっているだけです。
酔っぱらいは、暴言をよく吐きます。
そんな酔っぱらいの話なんてまともに受けてはいけません。
単なる酔っぱらいのたわ言だと流しましょう。
とりあえず家計の報告だけは早々にしなきゃいけないんだけど
最後に「言いたいことがたくさんあるのはわかっています。
手紙を一方的に渡して言いたいことだけ押し付けたり、
自分でも最悪のジコチューだと思っています。
しばし反省したいので、時間をください」っていうのは、どう?
そんな反省文はいらんと思うけどなw
それに、いまさら下手にでたら
つけあがられるだけかもよ。
不倫女と一緒で、自分に酔ってるだけですね…。
じゃ、どうすれば、どう一言添えればいいんですか?
ここまでのみなさんのレス、ちゃんと全部読んでる?
あなたが「手紙!手紙!」って鼻の穴広げてるから
手紙に書いた方が良いこと良くないことを答えてくれてるけど
ここの方は、手紙反対派のが多いと思うよ。
だから、これまでのレスを読んでたら、最後に一言なんて
書かない方が良いって答えが自ずと出てこない?
「書く」ことに固執してる間は、うまい手紙なんか書けやしないと思うんだけどw
ってか、「なんて書いたらいい?」って聞かれても、
こっちは旦那の性格とかをよく知らないんだから、はっきりした事なんか言えないよ。
家計の報告だけ、きちんとしておきます。
家計をわたしてほしいって言われてて、渡そうと思っているんですけど
(そういうのはだんなの方が得意なので)
「家計はわたすけど、浮気とかで他の女にお金をつかうことは
しないでね」とチクリは、やめた方がいい?
というか下手にでるか上からいくか
作戦をはっきりさせたら?
だんなの性格からすると、下手です。
上からいくと、持ち前の反骨精神で
立ち直れないくらいギャフンと言わされちゃいそう。
渡す渡さないも、それをだんなに見てもらって判断してもらいます。
ありがとうございました。
今はうざがられてるなら、その気持ちをわざわざ伝える必要は無いかもしれません。
感謝の気持ちを持っていれば、雰囲気とか態度で少しずつ伝わるんじゃないかな。
しばらくはそれで様子を見たらどうだろう。
ありがとうございました。
手紙は書かない方がいいよ。
これ以上、ウザい嫁に成り下がりたくないでしょ?
軽くカマをかけてみてはいかがでしょうか???
「最近、態度が変だよ」とか「何かあるの?」とか…
遠まわしに聞いてみて、少しでも危機感みたいのをもたせてみては?
ほっとくと、気づかれてないって思ってどんどん度が過ぎてきますよ。
がんばって下さい!!!
354さん。355さん。手紙を書けば書くほど、
ドツボにはまっていくのが身にしみました。
みなさん、本当にありがとうございます。
356さん。家計簿のはじっこにも何も書きません。
358さん。
今日は出張で帰ってこないし、彼女と会っているかもしれないけど
カマをかけられるほど、精神的に元気じゃないので…。
カマをかけたら、エスカレートしてしまいそうなので
今はやめときます。
自分の性格の問題の解決が見えてきたら、やってみます。
ひとこと口に出したら、何百倍もの言葉が口から出て
収拾つかなくなる予感。
黙ってやり過ごすのが得策。
でも、自分に非があるので、しようがないです。
ここで書き込みしていているうちに、被害者意識から
ぬけでられました。
被害者意識があるうちは、問題は解決しないんです。
やっと、それがわかりました。
悪いのはやっちゃった夫と相手の女なんだろうに。そいつらがまともな
倫理観持ってればいい話しでしょ。妻が反省するところがあるとすれば、
そんな夫を選んでしまったことだけ。
でも、みんなに叩かれたこと、本当にずっと口をすっぱくするほど
だんなに言われてたことなんですよ。
だんなは悪くないんです。
浮気したことは、逃げ場がほしかったのでは。
何度言われても私はわからなかったし、
逃げ場を作ってあげませんでしたから。
1のとこに帰ってくるんだから。プリンに飽きれば次が見付かるまで大人しく
してるだろうし、女遊び自体に飽きて他の趣味を見つけるかもしれないし。
そんなに旦那のことが好きなら平然と妻の座に居座ってたほうが得だよ。
旦那が帰ってこなくなった時は遊びが本気になった時だから、そん時は
腹をくくって対処汁。
ちなみに、わたしは不倫をしていました。
相手も今まで遊んだ事がないようなまじめな人でした。
そんな人に、好きと言われ最初はダメだって思ってたけどだんだん
こっちも本気モードになりました。
毎日会って、一時は離婚するとまで言われました。
しかし、相手の妻にカマをかけられていくうちに自分のしている
ことがわかったようです。
それから、別れる事になったのですが相手の妻も辛かったと思い
ますがこっちもものすごく辛い思いをしました。
1年前くらいの出来事ですがまだ人を信じることができません。
今の彼氏にも悪いと思ってがんばっているのですがまだふっきれて
いない自分がいます。
不倫をして得する人なんていないと思います!
相手の人のことも考えて、本気モードにならないようにしてあげて
下さい。
旦那様はきっと戻ってくると思いますが、最終的に誰も幸せにはなりません。
それと自分を責めないで下さいね。
必ず旦那様は戻ってきますよ!
待ってる夜は長~いけど、待ちます。待つしかないです。
369さん。
だんなはもどってくるかもしれないし、もどってこないかもしれない。
でも、生活は続いていくんです。
気持ちの切り替えが大切なことが、よ~くわかりました。
私もそうでしたが、相手のいいところは見えにくいんです。
今の彼を大切にしてあげてください。
371さん。辛抱は、辛さを抱えるんですね。がんばります。
>>1
今は谷にはまってる状態。足掻けば蟻地獄。
乗り越えれば幸福。
乗り越える手段は反省と受け入れ。
辛いでしょうが、ゆとりを持てるように・・・
気持ちがあせっている時は、行動すればするほど
悪い方にいくのを知りました。
ここの方たちは、口は悪いけど、ほんとに痛いところに
ビシッと突いてくれるので、ありがたいです。
自分の見たくなかった嫌な性格のところを突きつけられ、
目が覚めました。なんか、2チャンってすごいですね!
パワーが!!
自分が悪くもなんともないのに旦那が浮気してしまった・・・
ってことになると余計虚しいでしょ。
そうかもしれないですね。
それを認めるのは、結構大変でした。
でも、結果オーライ…になるといいな~。
なんか1って自分に自信がないんだね。かわいそ。
私も昔手紙をよく書いてた。手紙を書いてしまうのは、普段会話の中で
自分が言いたいこと半分くらいしか言えてないからなんだよね。
それを言わせない、聞く耳持たない旦那も悪いんだよ。
1は旦那のことを気にする前にもっと自分に自信を持てるように努力しなよ。&nbsnbsp;
職を探すのはとてもいいこと。回りの環境を変えて、化粧もしっかりして
ダイエットしたら?旦那と修復したいからって思わず、「自分のためだけ」
って思うのがポイント。変に気を使って話しかけたってウザがられるだけだよ。
他に趣味を見つける。旦那の帰りなんて待たない。お金イッパイ稼いで
それを家計じゃなくて自分のために使う。家計は旦那にまかせちゃえば?
まず旦那のことを眼中からはずすようにしたらいいと思います。
思い悩んでる時間がとてももったいないよ。
がんばります。
長い夜だね。さあ、深夜映画でも見て楽しむか、
おじさんが集まる居酒屋でもてもて気分を味わうかか
せっかくの時間、人生楽しむのが貴女の今の仕事だよ
私もサレだったけど、楽しそうにしてたら恋人は出来るわ
夫はほっとかないわ、今、変に幸せ
ホテルに電話して、チェックイン1人か2人か確認したい衝動に
かられているんですけど、やめた方がいいかな?
でも、知りたい…。
知りたいだけならやめとけ。自分で自分を壊して、悪い方向に行くだけだよ。
>>394 でも、明日は笑顔でむかえなきゃ…。
男だろうが女だろうが、
余りにも相手に惚れすぎるとロクな事がないよな
ほどほどが丁度いい
ほどほどなんて、恋愛では無理なのかも…。
このあいだまでつないでいた夫の手を、
もう触れないと思うと、ちょっとつらい…。
妻として、親として、もっと凛としていたいのに。
私はそうは思わない。
両者に落ち度があるんだよ。
自分を100パー否定すると、必要以上におどおどして鬱になってハマりやすい。
ラクかどうかじゃなくて、現実を見つめる強さを>>1には持ってほしいわ。
378さん。
だんなの落ち度は、きっと私を妻にしたことですよ。
後悔してるんでしょうね。
もっとあそんどきゃよかったって…さ。いい女いっぱいいたのにって。
夜は、思考停止します。ネガティブになってしまうので…。
それはネガティブすぎ。
結婚前に遊び足りなかったのは仕方が無い、今それを少しだけ取り戻させてあげればいいじゃない。
この時期を乗り越えれば、お互いに夫婦の良さを再確認できると思う。
ただ、この先どうしたいのかによって受け取り方
が変わる。戻りたいんならまず、相手を責めない。
旦那は初犯でしょ?まじめなんでしょ?
今は舞い上がってるだけ。ホントに麻疹みたいなもん。
病気は仕方がないからさ、落ち着いて先を見れれば
気持ちも変わる。戻れたとき、今の君以上に旦那は
反省するからさ。そん時イジメりゃいいじゃない。
夫が>>1を妻にしたのが落ち度のわけないじゃん。
それは自分を卑下しすぎだよ。
例えば…安定にかまけて夫に対し傲慢になってなかったかなとか、夫に関心をなくしてたかなとかね。
殻に閉じこもって思いふけるのでなく、夫や自分を含む人間を素直に受け入れて前に進めるようになれたらいいね。
384さん、385さん。
早く乗り越えたいです。
夜は、手足がふるえるほど、長く思えます。
今は…。
はやく、あさになってほしい。
愛想つかされて当たり前の単なる我が儘自己中夫
もともと結婚資格は無し
餓鬼に振り回された報告者は災難
新天地で穏やかにお子さん共々生きて欲しい
これ男女逆だと報告者がぼろくそにたたかれる案件だろ?
夫の家に姑と同居、嫁いびりをされる。旦那は止めてくれない
嫁の父が倒れたから金銭的な仕送りを要求→断られる
家計簿真っ赤→十分な金があってこれは男女関係なくクソ
旦那がクソだから相談できずパート先の男性に相談する
こんな書き込みあったら報告者がぼろ糞だわなw
このスレにはゴミしかいないってことだwwww
今回の場合婿イビりじゃなくて、認知症の老人特有の全方位攻撃だからな
自分も結婚前とは言え不倫してたんだし、因果応報じゃん
旦那も悪いが、逃げたくなる理由は分かった
こんなに投稿者が叩かれないってのも15年前のだからなんかね。
とてもじゃないが、旦那ばかりdisられるような内容ではない。
後からでも実母への生活費要求は当然でしょ。
男作家が女文章書いてるのは気持ち悪い。紀貫之かよ。
紀貫之は気持ち悪くねーよ
紀貫之に謝れ
モラハラしたらATMが逃げた話
旦那もおかしいが報告者も頭悪すぎるだろ
生活費入れないババアなんて何で置いとく理由があるんだよ
うちの実家が裕福だから金を出させたいんだ!って凄い言い草。そんなことババアの生活費を
ちゃんと入れてから言えや
ちょっと表現力が稚拙だし繰り返すけど
どんどん勉強して考えるようになってくれて成長を感じました
夫が義理母との同居が無理って言えなくてこじれたんだね
2005だからあれだけど
今だったら(2023)夫に養育費とモラハラと浮気とものすごく請求できるでしょこれ?
3人いたら養育費だけで12万超えだよね?
2万って経済DVになるでしょ
義母の生活費を一括で支払ってから請求すれば良いんじゃないかな。家計管理も怪しいものだよね。
挫折を知らない旦那=高収入だろうに、貯蓄ゼロって。易者とかにも金払って信じているし、金遣いむちゃくちゃ荒いだろ。