旦那「（娘）とは絶縁する！」　娘「（旦那）と離婚して！」　旦那と娘の双方から苦渋の選択を迫られている。その原因は『娘の運と要領と勘の良さ』、、

◆家賃　住宅ローンの状況　持ち家であと5年で返済予定だったはずです。
◆貯金　夫名義が1200万。私名義が600万ほどあります。
◆借金無し

◆結婚年数26年
◆子供の人数　年齢　性別　1人　22歳　女
◆親と同居　同居していましたが数年前に二人とも亡くなりました。
◆離婚暦　無し

え…？
娘と旦那が取り合ってるって事？

>>311
ワロタ

◆離婚理由
少し長くなりますが聞いて下さい。

うちの娘はヘタレで根性無しで怠け者ですが、運と要領と勘の良さで世渡りしてきました。
娘のモットーはいかに楽して結果を出すかというもので
運動部の盛んな中学で不良と病弱な子以外9割以上運動部に入ってるのに文化部の幽霊部員を通して余った時間でちょっと勉強して高校に受かって
「部活って無駄だよねえ。」と言ってみたり

みんなが必死で模擬試験などの勉強をしていたりする横で
期末テストの勉強をして内申を取って指定校推薦で自分の学力より春かに上の大学に合格して
「高校なんてみんな内申気にしないから楽勝だった。
みんなが頑張る所で手を抜いて頑張らない所で自分だけ頑張った方が効率が良い」と言ったり、
とにかく楽してニッチな裏技を見つける事に全力をそそぐ子でした。

親として何回か嗜めましたが結果を出している以上、本格的な注意も出来ず今まで黙って夫婦で見ておりました。

そんな娘でしたが大学に入りコンビニでバイトを始めた所全く勤まらず、家庭教師も合わなかったようで二つとも面倒くさいとすぐに辞めてしまいました。

サークルもお遊びのサークルに入ってるだけで就職が心配になり
バイトかせめてボランティアでもするように迫り
そうしなければ仕送りを減額すると脅した所
「それなら私にも考えがある。」
と大学の勉強を頑張り出し、遂に返済不要の奨学金を入手しました。

その時も
「大学の勉強なんてみんな真面目にやらないから好成績なんて余裕。
中学や高校より遙かに楽だった。」と言っていて結局娘は以降バイトをしていません。

主人が娘の怠け者具合に呆れて私とこの子は社会で通用するのかと心配していた所
大学2年の後半くらいに娘が
「私は怠け者だし、楽したいからあんまり激務の所が嫌だ。
でも社会的ステータスとお金は欲しい。調べてみたらそれらをある程度満たしてくれそうな企業があった。私はそこに就職したい。」と言い出しました。

その企業に入る為大学のゼミもその分野の所に入ったようです。
娘の話ばかりですいません。もう少しだけ続きます。

非常に優秀な娘だね
人間性は疑問符つくけど

若気の至りって奴かね

性格は親の影響モロに受けてるんだろうなあw

公務員でいいんじゃないの？

>>321
公務員も部署によるわよ。同じ役所の中でも。

遅いな。貯めてなかったのかな？？

続き気になる…
結構面白いｗ

娘は知らなかったようですがそのゼミの教授はたまたまその某企業のＯＢだったようで、一昨年の年末に就職の事をその教授に話した所その先生に

「君は成績も良いから君がその企業を受けるならいわゆるコネ入社をさせてあげよう。
但しそれで学生に楽させたと思われるのも嫌だから幸いその企業は選考が他の企業より少し遅いし、どこか一つは内定を取ってくる事。」と言われたらしいです。

しかし課外活動0で資格も院進学も選択肢に入れていたので英語だけは頑張っており
その副次的な産物であるtoiec860点しかない上
少々コミュ障気味の娘に就職が出来るか心配していた所

「大丈夫。ニッチに楽して内定貰う方法見つけたから」
と言い出し
実際に2月から就職活動始め3月の頭に面接中に一社から内内定を貰い
結局5社受けて4月の頭には全てから内定を貰い娘の就職活動はあっという間に終わってしまいました。

しかしここで辞めとけば良かったんです。
ここで娘は増長し始めてしまい、結果的に足元を救われてしまいました。

娘がすぐに内定をもらい余裕しゃくしゃくな様子を見た娘の友達が
「本命の企業を受ける時に1人だと嫌だから一緒に受けて欲しい。」 と言い出したらしいです。

そこは超大手企業で最初から受かるわけが無いと思っていた娘は二つ返事でＯＫし一緒に受けてあげたらしいのですが、何故か娘だけその企業に内定を貰ってしまいました。

しかしその企業は激務、体育会系、海外転勤前提で娘の理想からはほど遠く、娘は嫌がっていました。

しかも運の悪い事にその企業に娘が内定貰った事がゼミの中で噂になり、教授の耳に入り教授に
「君の内定貰った企業は君の本来受けたかった企業とは畑違いだけど、給料も聞こえも遙かに良いから僕が口を聞いてあげる必要はもうないでしょ。
もっと他の切羽詰った子が大勢いるからそういう子に回してあげたい。」
とコネ入社の話を反故にされてしまったそうです。

結局娘はコネ無しでその企業を受け最終選考まで残ったものの、結局落ちてしまいました。

いい社会勉強になったな

それがどう離婚問題に繋がるんだろう？

しかしここで娘の運の良さが爆発します。

娘はその企業の一般職も一応エントリーを出しており、一般職では合格しました。
私も最初は一般職？と思いましたが、娘に資料見せて貰った所一般職とは思えないほど給料や福利厚生などの待遇が良く
さらに毎日ほぼ定時に帰れるようで まあこれならこれでもと納得しましたが
主人はそれを気に入らなかったようで
「せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに一般職とは何事だ。その受かった会社の総合職に行け。」
と娘に迫りました。

娘はそんな激務な会社に行くのは嫌だ死ぬほど抵抗しました。

どうも主人の話を聞いてみると娘はとある業界の最大手企業に合格したのですが
主人は自分が大学生の時にその業界に入りたくて9社全てを受けたのに、全落ちしその事も心に引っかかっていたようです。

娘と主人は大喧嘩になり、私は仲裁の為に娘がもう少し就職活動を続けて、他の会社の総合職から内定もらうまで頑張る事を提案しましたが

「今からじゃもう裏技も使えないから熱い中駈けずり回らなきゃならないし
もう良い求人は残っていない。何で苦労して条件の悪い所で働かなきゃならん？」
と断固拒否し、結局夏以来娘と主人は完全に断行状態です。

>>333
いつまで続くの？
娘本人が行きたいと思う会社じゃないと 長続きしないだろうから（文章から見える娘の性格からもして）
旦那のいうこと無視して、本人行きたいとこに行かせろよ

要領が良くて優秀な娘だね。
親は揃って足りない感じだけど、鳶が鷹を産んだのね。

＞せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに
「旦那は教育費の回収をしたいのか？」と思ったけど、娘は奨学金もらってるじゃん
娘の人生は娘のものなのに、何がしたいんだろう

就職難だのなんだの言われる近年で
働き口が見つかっただけでも感謝しなきゃいけないのに
バカな旦那だよなぁ

更にそこに娘の婚約問題も重なり、娘と主人の溝は埋められないものになってしまいました。

1月までは娘も卒論に没頭していたのでわかりませんでしたが
4月以降娘は実家に帰ってこず婚約者と同棲する事を勝手に決めてしまいました。

すると主人の怒りはますます激しくなり
「もう娘は死んだと思う事にして縁を切る。お前も娘と縁を切れ。」と言い出しました。

私はそこまで娘が酷い事をしたとは思えないし、同棲は
「一般職なら4月以降実家には住まわせない。」と主人が言ったからなので
どっちもどっちだと思い
「そんな事は嫌だ。」と言った所
「俺と離婚するか娘と絶縁するかどちらかを選べ」と緑の紙を突きつけられ

その話を聞いた娘も「もう私もお父さんと関わるの嫌だ。離婚して。
離婚しないならお母さんとももう会わない。生活の面倒は見てあげるから」
と緑の紙を突きつけられました。

私はどうしたら良いのでしょうか？

娘は外界には要領良いのに、
何で親子関係には要領悪いんだろうｗｗ
めちゃくちゃ馬鹿に見えるわ。
こんな親適当にあしらえるだろうに、
楽したいだの、棚ボタみたいな風に報告してるから親が発狂するんじゃんね。

旦那は旦那で娘の実力わかってないんでしょう。
運が良いって親が言うから娘が努力した面は一切評価してないんでしょ？

要領良いって言ったって、内申点取る努力や、面接受かる努力や、
英語の勉強だったり普通の人と違うところで努力してるじゃん。
本人が努力してない風でも何もせずにそれらの結果は得られ無いって
単純な事がわからないのかねこの馬鹿親は。

>>339
どうしたらを聞きにきたの？
そこは自分で決めなよ。
ある程度の方向性が決まっててアドバイス求めにならまだしも、丸投げなの？

本人がどうしたいのかも全く書いてないしね。
ここで離婚って言われたら離婚するのかなw

>>341
私は両方と仲良くしたいんです。
でも二人とも意固地になってしまって全く聞いてくれません。

とりあえずコテくらいつけて欲しい。

自分と比較して苦労してないって言いたいんだろうと思うけど
やるべき時に勉強もある程度してるし、就職活動も早めに動いてやる事はやってる
天才的に効率の良い状態で自分を出せるタイプなんだろうね

子を持つ親の立場から見ても父親がクズ
正しいのは娘だよ
でもそれが理解できないなら娘と住むべきではないよ
その事で娘を背中から撃つタイプっぽいし

両親揃って馬鹿
娘かわいそう

>>344
私の行動に何か非がありますか？

>>347
娘の努力を旦那に訴えた？
「あの子は本当運が良いわねぇ」とか
「本当要領良いわ」とか夫婦で話してたんじゃないの？

>>340みたいに、方向性は違えど、努力の結果だと思ってないんでしょ？

間違いなく旦那はｸｿ。
それを見てアワアワするしかない妻もｸｿ。
娘は性格に難ありだがまあまともな方。

もう、仲を取り持とうだの双方ともに仲良くしたいだのいい子ちゃんぶってる段階じゃないよ。
例え今後会えなくとも、毒にしかならない気満々の父親から娘を逃がしてやれ。母親だろ。

> ◆親と同居　同居していましたが数年前に二人とも亡くなりました。

これはどっちの親と同居？旦那親とかな？

> せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに一般職とは何事だ。 総合職に行け。」と娘に迫り
> その業界に入りたくて9社全てを受けたのに全落ち

って父親に対して

> 何で苦労して条件の悪い所で働かなきゃならん？

という、苦労の美徳なんぞクソくらえ、人間ゆとりが重要だ、っていう娘。
旦那の方が意固地すぎる。

普通に高条件の方選ぶでしょ
娘じゃなくても誰だって定時で帰れる上に福利厚生も給料も良い方で働くに決まってんじゃん

誰でもそっち選ぶでしょ

自分が行けなかったからって八つ当たりすんなｸｿ旦那としか思わない

楽するための苦労を厭わないタイプなんだな

>>351
ああそれは娘もよく言ってました
「私は努力は嫌いだけど総合的に楽するための努力ならいくらでもする」って。
でも同時に
「みんなが頑張る事を頑張っても評価されない。そんな事は最初からやらないか
怒られない程度にやって、人がやらない所でちょっと努力するのが楽する秘訣だ。」
とか言うんで主人がカリカリするんです。

面倒見てくれるって言ってるんだから旦那が会社にいる間に
「離婚届、記載したので提出してきます。私はこの家から出て行きますね」
とでもメールしたらいい。
その時点で泡食って旦那が焦り始めるから。
どうせ脅迫道具にしただけだろ、緑の紙。

> みんなが頑張る事を頑張っても評価されない。そんな事は最初からやらないか
> 怒られない程度にやって、人がやらない所でちょっと努力するのが楽する秘訣だ

で、旦那はこの正反対なわけだｗ

ところで、旦那は誰にも評価されない褒めてもらえない苦労を一生懸命して
それで「幸せそう」だったのかな？ずっとそばで見ていた嫁なら、分かるでしょ？

苦虫噛み潰した雰囲気満載の癖に
「だって俺は頑張っている、それは俺が良い人間だからだ」と自己慰撫で終了しただけ？

離婚でいいだろ
娘視点でいうと、母親もいなくても別にいいけどな

確かに娘からしたら、どっちも要らないかもね…

そもそも旦那も社会人なら社会に出たら結果が全てだというのぐらい知ってるはず。
結果を出し続けてる娘の文句を言える立場にないだろ。
娘が裏でどんな努力してるかまで見えていない旦那は
目に見える努力以外は結果を出せないと勘違いしているんだろうし。

娘もなんだかなぁ～と思うところがあるとすれば、
＞生活の面倒は見てあげるから
ってトコかな

一般職の給料で母親を丸抱え出来るのかな？
彼氏（婚約者なら式の予定は？）と同棲して、母親はどこに住むのかな？
親に離婚を迫っておきながらちゃんと考えての発言なのかな～、と思ったくらいだな

あとは旦那の言い分の方がヘンだな
娘の就職先を人に自慢したいだけなのかな？

そしたら次は娘の結婚、その次は孫、孫の進路に娘夫の出世…
何かそんな気がする

>>356
それも気に入らないみたいです。
娘はその彼氏と中学校からの付き合いなのですが
娘本人が類は友を呼ぶと言ってるくらい娘とよく似たタイプで
不良と病弱な子以外娘以外で唯一運動部に入ってない子がその彼氏で
それで仲良くなったらしいです。
大学は一般受験だったらしいですが。

その彼氏は就職しても社畜になりたくないから公務員になると良い
都庁を目指して頑張っていたそうですが途中で地元の特殊法人みたいな所に合格し、
そこの方が仕事も楽だし給料も多いという事でそこに決めたらしいです。

主人はそんなんだから娘の彼氏の事も嫌いで娘の受かった超大企業に入ってそこでもっと条件の良いエリート見つけろと娘に迫り
おかげでますます仲が悪くなりました。

ついでにですが3人で話していて娘と婚約者は二人揃って
「私達は楽して生きたいのに、お父さんこのままだとその障害にしかならない。
だから離婚して。そっちの方が事がスムーズに働きそうだし結婚してもずっと面倒見てあげる。」
といわれました。

主人が娘の彼氏に失礼な態度を取ったので娘の彼氏も主人大嫌いです。

苦労は美徳。汗こそダイヤモンド。と信じるしかない、実力不足の旦那

そんな旦那を「みみっちい男ｗ」と軽蔑しつつ、機嫌よく転がしておかないと
自分が面倒くさい事になるから、と“良妻”きどりで旦那を操縦できてるつもりの嫁。
なのに娘は茶々入れてコントロールを妨害するので「なんで上手にやれないの」と
内心ムカついている。

建前やら取り繕いに汲々としているアホ両親に、そろそろ見切りつけようか、という娘。

娘を絶縁して価値観のあう旦那と支えあった方が良いと思う。
娘とっても将来捨てられるかもしれないしね。
娘は娘でいきていけばいいよ。大学出したら親としての役割は終了。
たたき出して縁を切ろう。

貴方には両者を諭すような力は無い。
離婚して娘につくか、離婚せずに旦那につくか、好きな方選べば？
どっちかというと娘の事良く思ってないのが伝わってくるから
夫と添い遂げれば良いじゃん。
孫が産まれても娘は孫に同じやり方教えるだろうし、
一生ぶつかり続けるの目に見えてるしね。

>>368
まあそんな感じですね。主人も一応世間的には一応一流企業なので
実力不足までは行かない気はしますがね。

ただ娘も部活やバイトが全く経験ないとか勤まらないってちょっとおかしいと思うんです。
要領良くなくてももっと普通の子に育って欲しかったというのはあります。

>>370
どうにか両方上手に説得したいんです。

> 要領良くなくてももっと普通の子に育って欲しかった

こんな風に言える人に
少なくとも子供の説得はできないと思います。
子供のいい面を否定しちゃってんじゃん？

旦那と離婚せずに仲良くしておけば？
娘は娘の人生を歩むんだからさ

良かったね、さっさと自立してくれる娘で
娘が自立しなくて悩んでる人が多いのにさｗ

きっと娘に子供を産んだら、子守に呼んでもらえるよ
それまで娘の事は黙っておけば？

＞どうにか両方上手に説得したいんです。

世の中１００パーセント思い通りにはいかないよ。不可能もある。
１人の人間に価値観や性格生き方を帰ることなんて無理だよ。
しかも貴方のコミュニケーション能力と考え方ではね。
それも口先だけで聞きかじりの魔法の呪文で変えようなんて無理。そんな
呪文ないから誰も教えられないしね。

だから俺が言ったようにまず離婚届出すメールを旦那に投げてみろって。
実際に出すかどうかは別にしてな。
いる時じゃダメだぞ。旦那が会社にいるときに今から出してきます、
とメールしろ。旦那が本気なら行ってらっしゃいと送り出す返信する。
本気じゃないなら慌てて止める。
その反応見てから今後の動きを取ればいいだけだろ。馬鹿か？

>>375
明日やって見ようと思います。

>>372
>どうにか両方上手に説得したいんです。
あなたは娘さんを一方的に旦那に従わせる魔法の言葉を求めて来ています。綺麗事はやめようね。
で、そんな言葉はありません。
次善の策として、もう自立した大人になった娘を手放せと言ってる。未練で縛るな。

この人、ちょっとでも耳に痛い事はいっそ見事なまでにスルーしてるし、
多分ここの住人が躍起になっても無駄なんだろうな。
グダグダ娘にすがりついて、いずれ旦那にも娘にも捨てられそう。

まぁ、ほっといてもこの人旦那寄りだから離婚しないって。
んで娘は理解するよ、駄目なのは父だけじゃなかったって。
勝手に離れて行ってくれるわ。

子供の自立おめでとう！
これからは夫婦二人で仲睦まじく老後を楽しんでください。

>>381
そうは思うけどね。ただ中には老後の事考えたり、気難しい旦那捨てて娘を
支配して依存したいなんてずるい母親もいるから。娘さん相当有能なようだし。

一人娘なのに、両親はどちらも娘と向き合って子育てしてなかった感じがする
娘は、それが若さ故の話でもちゃんと本音で話してた様に思うんだよね
親は、自分達の理解を越えた娘の話に拒絶反応を示して一般論に終始した感じ

「親子だからずーっと仲良し」なんて小さい努力の積み重ねがあっての事でしょ？
どうしても理解しあえない人間がいる事くらい、いい年なんだから解るはず
価値観が一緒の旦那と老後を過ごせば？

若い者たちの方がいろいろよくわかってるみたいじゃん。
これを期に子離れと言うか、親だの子だのは意識せずに
娘達とは別の家庭と割り切って、互いに干渉せず暮らせばいいよ。
娘抜きにすれば旦那とは特に問題なさそうだし、結婚したら娘も配偶者最優先。
いつまで面倒みてもらえるかなんて、最初から合わないのに期待するだけ無駄。

だね。
今の親の世代なら、娘産んだ日からいつかは家を出て行くと覚悟して育てたはずだものね。
婿取りするような名家でも継がせる伝統も財産もない家ならさ。

見事なまでにクソ親だな
単に娘をどうにかしたいだけだろ
一番役に立ってない母親さん

ほめることなく、重箱の隅をつついては娘を批判してそう。今まで

>>387
それと完全に縁を切るってのは別問題ではないですか？

娘に関しては可愛いですが中高大の間ずっと定期テストの前と大学3年の時に
東大の大学院に行って学歴ロンダリングしたい(結局途中で割に合わないと辞めましたが)
と英語の勉強していた以外は常時ゴロゴロダラダラしてテレビとインターネットとばかりやっていたので
一緒に住んでみればもうちょっとどうにかして欲しいと思うのは普通だと思います。
皆さんもうちの娘と一緒に住めば同じ感想を持つと思いますよ。

＞皆さんもうちの娘と一緒に住めば同じ感想を持つと思いますよ。

だったら余計にそんな娘捨てなさい。
人間は根源から変わる事はないから、行き来があるかぎりずっとイライラさせられる。
それなら捨てて価値観のある旦那と穏やかな老後を過ごした方がいい。

>>390
> 常時ゴロゴロダラダラしてテレビとインターネットとばかり

だってさ、居るだけでストレス源＝父親と、否応無しに同居中だよ？
外での活動能力なんぞ、家で消耗してるからゼロどころかマイナスだわｗ

>>390
結果は出してんでしょ？
大学行って、ちゃんとそれなりのところに就職して。
結果出てんならゴロゴロしてたっていいじゃん。

と、稼ぎはいいけど家ではゴロゴロばかりしてる旦那持ちの私は思うｗ

>>390
うちの子育て目標は「自分の口は自分で全て賄う」だよ
就職して家から出て暮らすなら、完璧大成功だけどね
娘に何を望んでいるのだろう

で、そのダラダラしている間に家事を教えたりしたの？
話をしたりしなかったの？
共通の趣味を作ったりしなかったの？

>>394
家事は高校生までは言っても全くお手伝いもしませんでした。
4年生になってあとは卒論だけになったので週一回だけ大学に行き
それ以外は下宿も引き払って実家に住んでいたのですが
文系の卒論なんてやる事知れてるし、その間にもう結婚しようと思ってるからその予行練習とか言って
家中の家事を全部やり出したものの最初は適当で粗が多かったので二人でやっていました。

話とかはしょっちゅうしてましたよ。モンハンに付き合わされたり
スマブラやったりのゲームにも付き合わされてました。
娘とはかなり仲が良かったと思いますし、だら過ぎると思いながらも
少なくとも娘本人には結果を出している以上中学校の時の部活以外は
あまりうるさく言いませんでした。少なくとも私は。

ただいくら条件が良いと言っても難関と言われる4大出て一般職ではちょっと
不満という主人の気持ちもわかります。

>>398
でも待遇いいんでしょ？
女は子供も産まれるし絶対待遇良い方がいいに決まってるのに。。。

このご時世に就職決まってこれ以上娘に何を望むんだ。
娘と価値観が合わないんなら旦那と過ごすしかないだろ

>>398
お手伝いするようになるかどうかは、幼少時の躾が大きいと思いますよ。
幼稚園に上がるかどうかって頃から、簡単なことでいいので
ちょっとしたことを手伝わせておかないと、
大きくなってからいきなりやるようにはならんです。
その時点でなにか間違ったんじゃないですかね。

難関と言われてる四大出ても就職先が決まらない人だって
ごろごろいるご時世です。
何が不満なのかわかりません。

ただ主人は意固地で人の話を聞かずに自分の言い分だけを押し通そうとする
大きな欠点があり私も娘もそれに散々苦しめられたので
このまま娘無しで主人と死ぬまで二人は想像するだけで絶望し
相談しました。

> ただ主人は意固地で人の話を聞かずに自分の言い分だけを押し通そうとする

あなたもそうですよね。お似合いの夫婦ですよ。

>>402
甘い汁だけすおうとしてるけど何をするにしてもやっぱりデメリットはあるよ。
娘さん面倒見るって一緒に住んでくれるってことなのかな？

お手伝いって、させるもんじゃないの？
まぁいいけど…

大学は下宿にいたなら、身の回りの事は最低限出来るんでしょ
高校卒業までお手伝いしてなくても、
そのあとすぐから一人暮らしが出来たなら問題ないよね？
うまく出来ないって、今まで四半世紀近く家事をしてきた人と
４年しかしてない人を同列見てるの？それはムリだw

娘を苦しめてるのは自分も同じ事でしょうに。ここにダラダラ無限ループで以下に
貶めて書いてるか誰が見ても明らか。口に出してないとはいうけど隠しきれて
ないだろうしね。
旦那の方が価値観はあうんだから仕方ない。

娘を自分のアイデンティティの代理戦争として使ったくせに、
良い母親理解のある母親ぶられても、困るっていうか。

そもそも理解してないだろｗ

>>407
私は娘とは実際上手くやってきたと思います。

ただ娘は本当にダラで。
大学2年生の時の夏休みなんて記録的な猛暑だから耐えられないとか言って
2ヶ月近く一歩も家から出なかったり 中々酷い所もあったんです。

皆さんもし自分の娘が2ヶ月一歩も家から出なくても何も言いませんか？
何も思いませんか？

それと新居予定のマンションが3LDKなので1人一部屋で一緒に住んでくれるそうで
婚約者はもう納得してくれてるらしいです。

じゃあ離婚したら、死ぬまで娘に集る人生送るだけなの？
それなら、今まで通り旦那に集りなよ
自分が彼氏の親なら娘さんとの結婚は反対しちゃうかもだなぁ～
結婚前から無職の嫁母と一緒に生活してるってのはな…

>>414
それは大いにあるね。

娘は今ならまだ悪いのは父親で母親も犠牲者って騙されてるんだ。
でもこの考え方やら悪し様に書いてる内容知ったら変わるだろうね。

もし旦那と別れて娘と同居してバレたら追い出されるよ。
だって娘の家であるだけでなく婚約者の家だから。
ここまで悪意持ってたら言葉の端々から出るから隠して置けないと思う。

将来両方に捨てられてみじめな思いするなら価値観が同じ旦那の元に残った方がいい。

自分の食い扶持を稼ぐ気もないのに、OLの娘に食わせてもらうのに
ダラ呼ばわりｗ

どっちがダラなんだかｗ

>>418
娘がそう言うんです。私は35歳まで働く気だからそれまで家の家事や孫の面倒を見て欲しい。
その方が私も婚約者も楽出来るからって。
それが終わったらお母さんも65だから十分ご隠居として通用するから
それからが何もせずに楽して欲しいと。

案外合う合わないでなくて、損得勘定なんじゃない？
娘も娘の旦那もこれから稼ぐし老後の介護もさせられるけど、旦那は定年だし
世話しなきゃいけない。本人が一番ダラのようだし。
せめて旦那の給料ちゃんと貯めてたらいいけどね。最悪どこかの悪妻が使って
しまっていて娘に寄生先変えようというなら悲劇だ。

それも娘のニッチな策のひとつじゃないの？
娘はあなたの人生のパートナーにはなり得ない
娘のところに行けば、要領よく楽する娘に
今以上にもやもやイライラさせられるよ？
養われる身になったら文句も言えないしね

あら、あんなに愚痴愚痴言ってた娘の楽したい姿勢に
いざ自分が楽できそうなら全力で涎たらしてしっぽ振ってんだ？
要するに夫婦で娘が羨ましかったんでしょ
自分の要領の無さ、才能の無さを我が子に八つ当たりしてたんでしょ

小さな親だね本当

娘が親の限界見切って、ホイホイ動かす呪文を取得して母親を釣ってるのかなｗ
「お母さん、あんな横暴な父親捨ててこっちきなよ。そしてビクビクせずに暮らそうよ」

そして、母親が娘の要領良さ（）を「こんなの真人間とは言えないじゃない」と嘆いたらば
「じゃあ、離婚したけどあっちに側に帰ったら？こっちは文句言われて嬉しくないし」

この人の老後、全部他人の気分によってコロコロ変更されるんですねｗ
いい加減、自分で自分の舵取りしたらどうなのかしら。

ああ、そうかw
娘は「あと13年だけ面倒みてやる」と言ってるんだ
「面倒みてやるから対価は払え、今までした事がある事だよ～いい話でしょ」 と
65歳過ぎてから放り出されて、どう生きていくの？
だから、そのまま旦那と一緒にいなよ
65歳過ぎてからもどうにかなるよ、きっと

皆さん私を毒親扱いしてますが誰も>>411の質問には答えないのですね。

>>430
答える必要もないからです。

仕事に行くと当然ながら学校以上に疲れるので
休日の娘さんは今まで以上にダラになると思われますが、
>>411のようなことを感じてしまうあなたに、娘さんとの生活は耐えられるのでしょうか？

釣りだね

もう答えも出尽くしたし、スルーせんと。
他の相談者がこれないからね。

そうですね。
どうしても続けたいならこちらでどうぞ、ってことで。

ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351066006/

自立して生活できる人は選択肢が色々あるが、
自立できない、しようとも思わない人のとれる選択肢は限られるって事だね

娘は両親を切り捨てる事も、父親を切り捨てる事も、他にも色々できるけど
この母親は誰かに依存しないと生きていけないから、夫か娘かを選ばなければいけない
その選んだ人に養ってもらわないと生きていけないんだから
いい機会だから日和見コバンザメ生活を辞めて自立したら？

私はこの娘の要領の良さに憧れる。

>>430
娘のダラな所と要領よく世渡りできて結果も出せてる所は別々に評価しないの？
何だか同族嫌悪も入ってそうだけど、良いところも悪いところも両方認めてやる事はできないのか。
皆のレスが自分の意に沿わないからって質問返しとか幼稚。
旦那様との方が絶対合ってるよ。

イソップ物語のコウモリが両方にいい顔しようとしたのと同じ。
コウモリの末路を辿らないようにね。

>>430
根本的に娘がいくらダラでも結果出し続けてる以上は世の中ではそれが正義。
社会では努力した無能より努力もしなくても結果を出す奴が正義なんだよ。

お前はレストランに飯食いに行ってシェフが努力家でマズイ飯食わせるところと
努力してるかどうか全く分からんけどウマイところとどっちに食いに行くんだ？
同じ金払うなら結果出してりゃ過程なんてどうでもいいんだよ。
どんだけダラけててもな。

で、旦那へのメールはしたんだろうな？
お前こそグチグチ言うけど結果出さねえじゃん。

メールはしましたよ。そしたら
｢わかった。帰ったらゆっくり話し合おう。だから早まった真似はするな。｣
という電話が来たので今家にいます。

奨学金で年に90万荒稼ぎして
｢バイトやる奴はバカ。｣と言ったりちょっと普通じゃない事は事実なんです。

この人相手にするのもうやめた方がいいよ
何を言っても娘は普通じゃないんですばっか
旦那だけじゃなく自分も娘に嫉妬してて、本当に求めてるのは
娘を支配する魔法の言葉じゃなくて、スレ住人が一緒に娘を貶めてくれる事なんだと思う

なんか奨学金もらえてることが妬ましいみたいな印象をうける
優秀さが認められたってことなんだから親としては喜んでもいいくらいだと思う
確かに大学でいい成績を取るってのはそんなに難しいことじゃないけど
無償の奨学金を受け取れる程の成績となると簡単ではない
他の子たちがバイトや遊びに精を出す分を娘さんは成績に注いだんだろうね
奨学金もらえて将来の評価にも繋がることに労力を注いだわけで
ダラでもないしまして普通じゃないなんて言われる筋合いはない

子供が自分で返済義務のない奨学金とって、
自分でまっとうな就職先決めて、
既に長い付き合いで同じセンスの伴侶を見つけている。

一体このことに何の不満があるというのか？
自立した自律できている立派な一個の成人に対して、
一方的な思い込みの押しつけをしようとするのは毒親。

結果だせないくせに過程にこだわってたら馬鹿扱いされるのが社会だろうに
結果だした娘になんの文句があるのこの無能な専業主婦は
旦那は説得できず、娘には意味不明な難癖ばかり
妻としても母としても失格じゃないか
娘さんもさっさと両親切り捨てた方がいくらでも幸せになれるだろうに
両親より難癖つけられてる娘の方が情が深いって皮肉だよな

そもそも、その結果を出すための努力はしてるし、実力もあるわけでしょ
どんなうまいことやったって能力伴わなきゃ結果なんてでないよ
なんでそれを素直に評価できないかね

他人様の奥さんが嫉妬まじりで難癖つけるならまだわかるけど、
これが実の母親の視点なの？優秀な連れ子に敵意剥き出しの継母でしょこれ
世間一般に考えて、あなたが明らかに普通じゃないですよ
異常者の自覚を持ってください

要領悪い奴が「あいつは楽ばっかしてずるい！」って
愚痴愚痴いうようなことを母親が言ってて驚いた
なんでこの人、娘に妬み嫉み抱いてるの？
この人のレス、家族からじゃなくて他人からのものにしか見えない

>>465
この人の愚痴聞いてる身としては、娘の努力と成功をずると運で片付けて
「普通じゃない」「ダラ」を連呼してるこの人のがよっぽど口悪い

>>466
別に僻んじゃいませんけど言わなくても良い過激発言をして主人を刺激するな。バカ。
と思って遂苦々しく見てしまうのは私だけでしょうか？

もちろん主人も調子に乗ってるから一般職でしか就職できないんだ。
待遇が良くても一般職は一般職。一生お茶汲みと掃除だけやってろとか
娘に言って激怒させたんでどっちもどっちですけど。

>>469
プリマ池、毒親
同じ親として恥ずかしいわ、娘解放してやれや

>>469
プリマに行けと言われて半日経っても居座る辺りがね…

何をもって普通と言うんだろう？
相談者がいいと思うような他人だって、外から見えない部分では
家族や身近な者なら悪いと感じる所なんていろいろあると思うけど。

両親揃ってきちんと自分を見て評価してくれなくとも、
外からはちゃんと認められてるんだから娘は1人でよく頑張った。

このまま自分の人生大事にして欲しい。
相談者は似た者夫婦で仲良く暮らして行けばよい。

旦那ちょっとばかし発達入ってない？

なんか書き込めば書き込むほど
娘がフツーで父と母が異常にしか見えなくなってくるというねｗ

娘は認められない、けど旦那と一生二人もイヤとなれば今から頑張って子供作るか養子貰って、夫婦の理想の育て方するしかないんじゃね？
今さら「家族仲良く」とか絶対無理だから、相談者の希望をかなえるには「新しい家族」を築く以外方法がないと思う
ネタじゃなくてマジメに。

>>469
言わなくても良い過激発言をしたくなる程ご主人が娘さんにちょっかい出してたんじゃないでしょうか

>>477
それはない。娘は中学からずっと過激発言続けてるけど
(中学時代は学校でも発言してた。娘の成績が良いので生徒会立候補を
しつこくせまった担任にそんな無駄な事に時間を費やす気はありません。
と言い放ったり。)あまり何も言ってなかった。

大学に入ってまず奨学金の一件で
「人が汗水垂らして働いてるのに あいつは勉強だけして90万も稼ぎやがって。」と怒り始めたけど
その時は裏で言ってただけだったけど
娘が超大手の総合職の話を蹴って一般職に行くって聞いて大激怒始めた。

>>478
呆れてものも言えない…
遅かれ早かれ絶縁すべき連中だな。
褒められこそすれ、嫉妬ややっかみを親から受けるなんて不幸なことだ。

だから締めてプリマ行けって。相手するから居座るんだろうがよ。

>>535
娘も社会人なんだし、あなたも旦那さんもいいかげん子離れしてあげなさいとしかいえないなぁ…
子供は自分がやりたかったことを代行させる為のものじゃないんだし、見栄だのなんだののためにいるんでもないし。

あとは、仮に離婚して、娘に面倒見てもらったとしても65才までしか面倒見てもらえないんだから、
娘夫婦のおさんどんをしつつ、孫がおおきくなってきたらパートでもなんでも自活の道を探るのが現実的なのかも。

とりあえずさ、既に「旦那と娘が仲良く」は
双方ムリなところまで悪化してるのは理解した？

あるとしたら、「時間薬が効けばラッキー」ぐらいじゃないかな～
で、あなたは「旦那と二人きりは嫌」なんでしょ
それから、今回の旦那の「離婚だ！」は脅しとみていいわけでしょ
それで、これからどうしたいの？

根本で誤解があるようですが別に私は娘が気に入らないわけじゃありませんよ。

ただ主人を刺激するなと思うだけです。

いくら喧嘩中の売り言葉に買い言葉でも
主人は自分が****に落ちたからあれだけこだわっているとわかっているのに
「お父さん。自分が内定貰えなかったってやっかまないでよ。」とか
言うからこんな絶縁騒動に発展したわけでその辺り自重して欲しいですが
それが文章になって滲み出てしまってるんでしょうかね？

>>553
いやこれは完全に私のミスです。すいませんでした。

>>554
自分のいう事を聞かなかった娘に旦那が切れて絶縁云々言い出したから。

しつこい。
説得すべきは旦那だ。

早く離婚届を盾にして子供みたいに駄々こねて
娘の人生に口出ししてる旦那を怒れよ。
言うこと聞くべきは旦那なんだよ。分からんのか。

>>542
>別に私は娘が気に入らないわけじゃありませんよ。

そう？ダラぶりが気に入らない臭がプンプンしてたよ？
兎に角、旦那もあなたも娘を付属物みたいに思ってるのが根本的に違うんだって。
意識を変えなきゃいけないのは、旦那とあなたで、娘じゃない。
そんな子供っぽい旦那でも専業主婦として立ててきたんでしょ。
これからも二人で娘の悪口で溜息つきながら仲良く生活すればいいじゃない。

アタマが悪いというか物事を客観視出来ない奴が多い。
コイツなんかは旦那が言うことに従わないから娘が間違ってる、という判断しかない。
もしくは旦那が正しいかどうかは別にして揉めてほしくないから
とにかく旦那の言うことに逆らうな、って思ってるか。

冷静に客観視すれば旦那が間違ってる、だから間違っている方を
正す、になるはずなんだけどそれをやらない。
娘はもう自立してしまってるんだよ。無理やりいうことを聞かせるのは無理。
だったら折れるべきはどいつだ？間違ってるのにいうことを聞かせようと
ゴネてる旦那か？それとも正しい上に自立していうことをきかせられない娘か？
考えろよ。

>>568
いや全部記入して出しに行こうって言ったら泣き出した。

>>569
もう娘と主人は接触しない事で終わりそうだ。

私は娘にも悪い所があったと思うし、夫だけが一方的に悪かったとも思わないから
それはしない。

娘と主人は冠婚葬祭だけの付き合いにして後は事実上の絶縁って事で落ち着きそう。

＞私は娘にも悪い所があったと思うし

ない。悪いのは旦那と ◆ud75xDki5U 。
そう考えてるうちは自分もいつか捨てられるね。娘に。

>>570
接触しない何年かのうちに娘も大人になるし、旦那も丸くなる。
娘に孫ができたら、旦那も会いたい一心で折れるだろうさ。
それでも正式な謝罪など無理で、口の中でモゴモゴと、或いは、
俺はお前のためを思ってと、反対に恩着せがましさ満開で
コイツ謝ってるつもりか！！…だろうけど、それでも上等と思わなきゃ。
人間関係は全て黒白ハッキリしなきゃいけないって事もないし。

そうは言っても、次は孫育てで五月蠅い事を言いだして、娘夫婦と喧嘩、
出入り禁止。目に見えるようだ。
こんな風にジタバタしながら生きてくんだろうね。