■相談です■
自分: 20代独身 妊娠中(今彼の子)入籍間近
相手: 40代既婚者(元彼?)
元彼奥
1年半も前にちょこっとだけ付き合いのあった既婚者の奥から、
今頃になって慰謝料の請求が来ました。
身体の関係があったのは、4ヶ月しかないし、私は付き合ったというより、仕事の延長って感覚でした。
ドロドロなんて全然なくて、あっさり向こうから もう会わないって言われて、ちょっと涙流して見せて別れました。
それからお店にも来なくなって、一度も会ってません。
それから1年半、なんの連絡もなく、忘れてたような相手からの不意打ちに驚いてます。
私は今彼と入籍予定で妊娠中だし、慰謝料なんて払いたくないし、払うお金も無いです。
払わないとダメなんでしょうか。
既婚者と知ってて肉●関係をもつのはいけないことです
ものすごい暴利ですよね⁉
︎
たかが数ヶ月、身体の関係だって両手で足ります。
ホテル代、旅行の費用などは出してくれたけど、300万も掛かってません。
もちろん、私から集ったことも無いし、向こうが好意から出してくれたものです。
親の会社の跡取りでお金に困ってる訳じゃないんだから、今更こんな請求に応えたくありません。
連絡は司法書士の人からで、相手には直接連絡しないでと言われてます。
精神的に傷ついたということだと思いますが
相手が妻帯者と知っていたなら、不倫なのだから、
慰謝料請求されることくらい予想つくはず
バカか無知でなければ小学生でも知ってると思うんだけど。で、なんでバレたの?
先日突然携帯に司法書士から連絡が来ました。
その後、書面で慰謝料の請求をされてます。
まるで恐喝ですよね。
やったことは悪いんだから払って終わりにしとけ
金ならまた稼げる
司法書士は弁護士じゃないから、大丈夫みたいな話だったので少し安心してますが、
今日はつわりで体調がすぐれず少し気弱になってます。
不倫は不貞行為として不法行為にあたります。
不倫をしている当事者は不法行為者に、愛人は共同不法行為者になります。
配偶者に慰謝料を支払う義務が生じます。
不倫するならしっておかないと。無傷ではすまないと思います。
ホステスと客の関係に目くじら立てる方が恥ずかしくないですか。
同伴、アフターは沢山こなさないといけないですよね⁉
︎営業努力として、ご褒美のような感じで肉●関係があっただけで、不倫って言われるほど重いものじゃないんです。
みんな多少はやってることだと思います。
本当はママに相談するのだってイヤでした。
みんなにうらやましがられて辞めるつもりだったのに。
ママに慰謝料払って欲しいくらいです。
何が言いたいのかな
みんなやってるとか関係なく、不貞行為をして訴えられたから払えという話
万引きもみつからなければと若気の至りでやっていようと、みつかったら賠償しろとなるだろ
それと同じ。法的に慰謝料を請求される根拠がある。以上
タイミングも悪いし、体調悪くて彼氏にも心配かけてるし。
払ってもらえw
彼氏は夜の仕事は知ってるけど、お客とは何も無いって言って来たから話せません。
それに元彼の方がずっと金持ちでしたよ。
ママにでも借金して払えよ
妻帯者と深い関係にいなるリスクは知っとくべきだったな
減額は可能かもしれないが無罪放免はないと思う。はらくくれ
40過ぎたおっさんが20歳も下の若い女の子に相手してもらったんだから、慰謝料払えなんて、恥ずかしいと思わないのかな。
もっと私の立場に立ったアドバイスくれませんか。
でもでもだってもいい加減にして
妊娠中に婚約者に浮気されたら自分ならどうするか考えてみて
なのに、どうして私の立場を考えて返事してくれないのかな。
みなさん、そんなに完璧な人たちなんですか。
金持ちのおばさんが嫌で若い子に癒やしを求めたってだけだったのに。
それを忘れた頃に騒ぎ立てるなんて。
だから、他に目が行った、自分が悪かったって反省するのは向こうだと思う。
精神的苦痛なら、私も受けてますけど?
しかも妊娠中なんだから、苦痛も二人分って考えて、慰謝料貰いたいわ。
仕事でおっさんの相手してあげたのに、後で金払えって逆美人局でしょ。
犯罪にならないのかな、弁護士に相談してみます。
ママに相談しても何だか歯切れ悪いし、避けられるし。
もとはと言えば、同伴いけ、アフターいけってうるさかったママも悪いと思う。
言葉では直接言って無いけど、暗に強要されて仕方なくって言おうかな。
慰謝料請求するならママにしてくれって言ってみよう。
胎教に悪いな。
もっときちんと私の立場を考えてアドバイスしてください。
余計もやもやします。
忘れた頃に…とありますが、不倫の慰謝料は時効まで20年です。
その間に相手の奥さんは貴女に「書面で慰謝料の請求をしている」ので催促は有効。
貴女の現在の状況や当時の不倫相手との関係や事情ではなく、
相手の奥さんに生じた「精神的損害」の問題です。
ただ、裁判での話し合いによって額は変わるかもしれません。
ママが貴女を避けるのは当然で、貴女が仕事を理由にしている以上、
下手をすれば管理売春の責任を問われます。
貴女のお腹の子や家庭を守る為に、
前科が付き(罰金刑ですが)店の営業を停止させるママは居ないでしょう。
さっさと払ってしまいなさいよ
だから早いとこその問題に向き合うしかない
ここで言い訳しても意味がないし子供のためにさっさと現実的な動きをしたらいい
あっちが離婚してないから300は高すぎる。
たぶん、あなたが結婚するタイミングを狙ってたんだと思うよ。
減額もしてもらえないなら、それこそママにかりたらいいじゃない。
貸してくれないなら、売春させられたって警察に訴え出るっていえばいい。
そのあたりも弁護士さんとよく話すこと。
それに応じる気配がなければいっそのこと、裁判でもいいよとカマかけてみれば?
向こうも不倫している旦那さんを裁判にかけて社会的地位を落として収入減らすなんて馬鹿なことはしないでしょ。
>>185
水商売の世界でママを脅すとか素人がしないほうがいいよ
危険すぎ
だけど納得出来ません。
本当に多かれ少なかれみんなやってることなんです。
その人には何も無くて、私ばっかり脅迫されるなんて悲しいです。
相手が悪かったのかな。
私も訴えること考えようかな。
>>193
多かれ少なかれやっているからといって、多めに見てもらえるということはないよ。
>>194
脅迫じゃなくて、法的に正当な権利行使だということをまず理解しよう。
そしてあなたには、なんら訴えるべきものがないということも理解しよう。
裁判上等で突っぱねるのも手だけどね。
離婚なしで慰謝料300万は法外といえば法外。
まぁ、示談の段階だから何ぼ吹っかけてもいいわけだけど。
法律屋同士の話になれば片手以下で落ち着くんじゃないかねぇ。
ここで言われてる内容と一緒で落ち込みました。
探偵ついてるかもねとか、ホントシャレにならない。
ママを脅したりしたら最後だよって。
後ろについてる怖い人怒らせちゃダメだよと。
ママには気の良さそうな彼氏がいるだけなんだけど。
弁護士には司法書士は相手にしなくていいよと言われたから、そう言いました。
このまま終わるといいな。
弁護士には払う必要無しって言われて安心したけど、
釘刺しておこうと思って元彼の携帯に掛けたら番号変えたっぽい。
悪意感じるわ。
訴訟になりゃ、払う必要もくそもなく判決に従うことになる。
ちゃんとと金だして相談してみ。
>>160でご自分が話しているように、
ここで相談をする前に弁護士さんは払わなくて大丈夫と言ったんでしょ?
結論が出ているのなら、何を相談したくてここに書込んでるの?
私たちは裁判が起きた時に貴女に支払う義務が生じるという話をしているの。
それは貴女の弁護士じゃなく裁判所が決める事。
裁判かけられるまで放っておいたら?
アフターしてもホテルには行かないでしょ。
それでついてくる客も長続きはしないし、その程度の男。
その程度の男を見抜けないマヌケだから訴えられるんだよ。
もっと言ってやってくれ!
私のいた店は、客と寝るホステスは馬鹿にされてたよ。
言わなくても見てたらわかるもの。
枕するホステスはそのうち自滅するんだよね。
びっくりするくらい無知で性格悪いなと思ったんだが
昼は女性向けのサロン勤務だけど、お給料少なくて困ってたらオーナーから今のお店を紹介されたんです。
元はオーナーもママの店でバイトしながらお金貯めて、サロンの資金を作ったって。
その時のアドバイスに同伴、アフターで食事を済ますようにして食費を浮かす。
色々教えてもらって、それが当たり前だと信じてだけど。
非常識とか言われて凹む。
友達は不倫して、奥に家に呼び付けられてすごい文句言われたって言ってたけど、
慰謝料なんて払って無いし、請求もされてなかったのに。
ばれたら大変とは知ってたけど、こんなに要求されるなんてさ。
でも私も調べてますから。支払うとしてももっと低額で済むはず。
あと求償権もあるし、300払うなら同額で訴え返す手はどうですか。
とりあえず、このまま引き下がってくれれば、私も我慢します。
風●は相手を選べ無いからです。
私は理想高いので。
誰かれ構わずの風●嬢とは違います。
バカにつける薬なし
求償権を調べてからものを言ったほうがいいぞ。
それに求償したってたいていは費用で赤字になる。
なるほど、弁護士への報酬忘れてました。
弁護士ってお金掛かりますね。
すごい儲けてそう。
それなら求償権の権利の部分を相殺すればいいって話しだよ。
話しでしょ。の間違いです。
すいません、でもこんな決まり普通知らないでしょ?
社会科ですか?
公民あたりか。
これもバカにされる話しですか?
とりあえず私は初耳でしたよ。
ママでも、きちんと教えてくれれば済んだ話しとしか思えない。
これは脅しでは無いし、ママに話して構わないよね?
ママが落ち度を認めるなら、時給アップで許そうと思います。
妊婦さんがあんまり遅くまで起きてたらダメですよ。
今日はもう寝た方がいいですよ。
おやすみ。
ありがとう。寝ます。
私のこれからの方向性について、意見聞かせて下さい。
バカとかじゃなくて建設的な意見募集。
他のアフターの客の子ってことはないの?
こんなのとてデキ婚する彼氏も悲惨だね。
あと、こんな大きな嘘をついたまま結婚するのは相手に失礼ではないかな
水商売自体は知ってる相手だけど、枕はないと信じてたってことかな
まっとうに生きたいなら、既婚者と深い関係になって相手の奥さんを傷つけたわけだから
ちゃんと払うものを払ってすっきりしたほうがいい
この件は慰謝料を請求している奥さんの夫(店の客)に連絡取るしかないよ
まあ連絡取れたとしても、スルーされるのが落ちだろうけども
ママに言ってその客の請求書先とか勤め先とか分からないかな
示談で済まそうと思ってるなら、有効な手立ては無さそうなんだよねぇw
裁判まで視野に入れれば、だいぶ変わってくるとは思うけどね。
なんなんでしょう、その執念 怖い。
私に勝ち目ないのかな。
旦那に連絡は携帯が変わっててダメだった。
会社に直接掛けていいかな?
ネットで調べたら見つけたし。
脅しは無し、でも意見はしてくる。
彼氏が味方してくれたら心強いし、ママももっと私の事考えてくれるかも。
報告しますよ。
他の人としてないですから間違いなく。
アフターのアフターもいつもしてたんじゃないです。
妊娠したけど、誰の子かわかんないって友達見てるんで、気をつけました。
彼氏は私に夢中なんで弱みは見せたくないです。
幸せになりたいです。
貴女が奥さんに何かをされた訳じゃなくて、不倫をした事により貴女が奥さんに精神的損害を与えたの。
奥さんが貴女を訴えているの。
アフターも妊娠も彼氏もママも、貴女が騒いで巻き込んでいるだけでそういうのは関係無いの。
「アフターだから不倫はしかたありません♪奥さん諦めましょう」なんていう裁判所は無いから。
それが納得出来ないんですよ。
1年半傷つきっぱなしなの?あり得ない。
機会を待ってたんなら、執念深過ぎ。
私に慰謝料払えの前に、前に進めばいいのに。
おばさんが若さに嫉妬して狂ってるんだね。
>>251
あなたは結婚して幸せになりたいと思ってるんだよね。
前のアフター相手の奥さんもそう思って結婚生活を送ってたけど、
あなたと旦那さんに不倫され、心が傷付きました。
幸せではなくなりました。
ですので傷つけられた心の損害賠償として慰謝料を請求します。
という意味まではわかってる?
商売だから~ママに言われたアフターだからうんぬんの状況は、
減額には繋がるかもしれないけど、
慰謝料を免れる理由にはならない。
結論として、慰謝料を減額できる可能性はあるけど、免除にはならないよってことだよ。
はじめは信じられませんでしたが、
みんなに言われ、ネットで調べてもそうで、
私の立場が悪いことは理解しました。
でも何とかして逃れたいと思ってます。
ママの彼に話し聞いてもらいます。
穏便に済むように。弁護士にも明日面会してきます。
>>152
あなたはあんまり常識もないし、知識もないようだから、
きちんとした弁護士に相談した方がいいよ。
ママの友達とかいう胡散臭い弁護士じゃなく。
法テラスとかに行けば、無料でもきいてもらえるし。
司法書士が相手だから、無視していいというアドバイスは正しくない。
不倫慰謝料は相手の気持ち次第で金額も大きく変わるということを忘れないで。
あなたの一番の弱点は、裁判されたら困ること。
婚約者にバレたら困ること。
この2つがある限り、強気には出られない。
逆にあなたにとって有利なのは、相手は、たぶん離婚していないということ。
あなた自身は水商売の延長で、恋愛関係ではないと言えること。
この2つのカードをうまく使って、高くても100万以内に収められると思う。
無視すると逆に、相手が怒って裁判に出たり、彼氏にばらす可能性もあるよ。
弁護士通して、謝罪する気持ちはあるけど減額を願い出ること、
絶対に相手に強気に出て、ますます怒らせないことだけは大事だよ。
それから、求償をもくろんでるみたいだけど、求償は裁判でしかできないよ。
だから、弁護士費用考えても、元は取れないと思ったほうがいい。
しかも、きちんと支払を済ませた後じゃないと請求できない権利。
聞きかじったくらいで、交渉の切り札にしようとしても役に立たないと思う。
司法書士は代理人では無いと言うのは裁判になったら代理人になれないと言うことかなと思いました。
たぶん、司法書士だからと無視してたら、次は弁護士つけて裁判の連絡が来るかと思い、
それはさけたいからどうしたらいいか相談しました。
ママとママ彼に。
私としては、司法書士にもう一度連絡をして、
謝る意思があることと慰謝料を払う意思もあるが、
減額をして欲しいと伝えてみようかと思います。
この選択はどうですか?
アドバイス下さい。
慰謝料計算サイトなんかを見ると30~50万って出るんですけど、300万と差がありすぎてわかりません。
裁判は嫌なので、話しあいでなんとかしたいです。
概ね良いかと。
謝罪は特に要求されていない限り必要なし。
謝罪は司法書士からの連絡の時に、
謝罪と慰謝料って言われたので必要なのかと思いました。
ただ私は直接話したくなくて、ママ彼が司法書士と連絡とって話してもいいって言ってくれてるんですが、
お願いして大丈夫だと思いますか?
多分すごく向こうは私のイメージ悪いと思うんで。
きっと低姿勢でいかなきゃダメだと思うけど、出来る自信が無いです。
あとホント全額はムリです。
ローンみたいに払うんですか?
月に2~3万とか言ったらダメですか?
自分でやろうと思わず弁護士を入れなさい。
相場はあくまで相場。
要求をすんなり満額飲む人も居る。
私も>>264さんの意見に賛成です。
弁護士を間に入れる事。
ここで話していたような諸々の希望&主張を弁護士に伝えて(弁護士が不幸ですが..)丸投げの方が胎児にも良い。
あなたが直接司法書士と話すと、まとまる話もまとまらなくなりそうだ。
減額するなら裁判と言われる可能性があるんじゃないかな
裁判したくない時期というのを見透かされそう
むこうとしては金より、仕返し感覚だと思う
自業自得ですよ
相手が弁護士じゃなくて、司法書士で来たっていうのはいい材料な気がするんだけど。
復讐のためなら、がっつり弁護士つけて、とっくに婚約者にもバラしてそう。
私なら、お金はいらん!復讐だけっていうなら、真っ先に婚約者に言うわ。
>>272
司法書士だからよかった理由はどうしてですか?
私は弁護士より相談料が安いからかなと思いましたが、違いますか?
私ももう一度違う弁護士に相談した方がいいんですかね。
ママ彼にお願いするのはまずいんですかね。
弁護士にも裁判にしたい弁護士となるべく穏便に済ます弁護士がいるって話しを聞きました。
先に相談した弁護士は裁判大好き弁護士みたいな話しでした。
私は裁判にはしたくないので、相談するなら弁護士を替えようと思います。
この前ここで相談しながら、弁護士に言われた通りに
相手の司法書士には慰謝料を払うつもりは無いって電話して、向こうもあっさりとしてたので、
これで終わればいいのにって思ってました。
だけど、今度は弁護士から連絡来ました。
内容は司法書士と一緒ですが、弁護士がついたってことは裁判になるかもってことなんですよね。
すっごいショックです。
裁判にならないようにするには、慰謝料払わなきゃダメなんですよね。
もうホントショックなんです。
まあ減額で交渉するしかないんじゃないか
本当に裁判になれば、30~50のようですが、そこまで下げて欲しいって言っていいのかどうか。
裁判にはしたく無いので、払うしか無いんだと思うと悲しくてショックで。
興信所に調べられるなんてこと、普通にあるんですかね。
なんだか怖くてしょうがないです。
完全過去の話しだったのに。
弁護士から来た紙には、向こうはショックん受けて食事も出来なくなって10キロ痩せた。
精神科にいまだに通ってる。だから慰謝料請求するって。
裁判とか慰謝料って、もっと悪いことしてる人の話しだと思ってたのに、
わたしがそんな世界に巻き込まれるなんて信じられません。
友達にも相談出来なくて苦しいんです。
そうしたら裁判しましょう、30で大丈夫ですよって、
裁判したくないってなんだか良く聞いてくれないっていうか。
この人に頼んじゃダメだと思って、違う弁護士探してます。
法的に慰謝料請求が当然なこと自分でしたんだよ、おめーは。
子供のためによくない
裁判して妥当な金額払った方がいいしそれしかないかもよ
終わったこととか知らなかったとか
そんなつもりじゃなかったでは済まされないことは世の中たくさんあるんだよ。
あなたは巻き込まれたんじゃなくて自ら足を踏み入れたの。
たとえ無知だったとしても。
友達にも相談出来ないってことは、自分が悪かったってだんだんわかってきてるんだよね?
いつまでも被害者意識持ってるとどんどんこじれて収まるものも収まらないから
ちゃんと自分は加害者なんだという認識持って、真摯な態度で対応して、
その上で自分が出来ること出来ないことを弁護士さんと相談するしかない。
それとここまできたら婚約者にも隠し通すのは難しいだろうから、
あとでバレるよりも自分から打ち明けたほうがいいかもよ。
もう大人でお母さんになるんだから、
自分のやったことの責任は自分で取らなきゃね。
当時は結婚してるとは聞いたけど、離婚させるつもりもないし、
恋愛しているとも思っていなかった位で、
これぐらいのことで訴えられるなんて考えたこともなかったです。
向こうの方が最初は連れられて来てたのに、一人でくるようになったり、
日曜も会おうとか言って来て、ちょっと調子乗ってんなと思って、
わたしはばれたくなかったから適当に断ったりして距離はちゃんと取ってたのに。
責任でいえば男にもあるのに、わたしだけ責められるのが納得出来ないですよ。
でも仕方ないって言われるくらい悪いことだって分かりました。
慰謝料300万はあまりにも高過ぎなんです。
納得は出来ないですけど、少しは払わなきゃ終わらないんだって自覚はあります。
運がなかったし、相手が悪かったんですね。
わたしは減額して欲しい。
幾らが妥当だと思いますか?
と聞いてます。これについてアドバイスください。
金額は向こうが決めるんだよ、本当に頭悪いなー
散々言われているが慰謝料は相手が納得する金額であって、キミが納得できる金額じゃない。
キミの納得なんてのはハナから眼中にないのよ。
示談で収めたければ相手の納得する金額を払わなきゃならん。
突っ張りあってると裁判。
相手はきっちり診断書もとってくるだろうから分が悪いな。
相手側が嫌がらせ目的なら、
裁判を不貞と精神的苦痛に分けてくることも考えられるわなぁ。
相場にしたいなら裁判しかないんでない
もし、払う気があるなら
浮気相手だとされた旦那の方に請求額の半分をこっちから請求できないのかな?
慰謝料とは別の弁護士費用がどのくらいかかるか計算してなさそうね。
自分の言い値まで減額できなかったのに、弁護士から成功報酬請求されたとか言いそうだわw
ここで素人に聞いてないで弁護士のとこ行ってきなよ。そんなのケースバイケースなんだから。
今彼に話して、弁護士立てて減額をお願いしな。遠回りに見えても結局それが一番の近道だと思うよ。
話しだけで断れたところもありますが、
1. 裁判まで行かないように、200万一括で支払うからと減額をお願いする。
2. 裁判で相場まで減額に持ち込む。弁護料別で50万以下にはなる。
と、極端に違います。
だから相場が知りたいと思ったんです。
選ぶなら1だと思うけど、200万は多過ぎ、100一括じゃダメかな。
上でもさんざん言ってるがあくまでサレの気持ち次第なんだから。
だから100でダメかなってここでいくら聞いても無駄だよ。
ネットで聞いたらこのくらいが相場でしたよってサレに言って納得してもらえると思うの?
それが高いと思うなら100一括交渉で話を受けてくれる弁護士を探し回れば?
裁判まで行かないように慰謝料を払うのがいいのかなと思います。
慰謝料払って、弁護士にも払ったら貯金なくなります。
納得出来ないけど、悪いのは私。
もう泣き過ぎてめばちこ出来て痛いです。
ばれたくないならそうするしかないけど、ばらしたら楽になれそうだけどな
お店で知り合ったけど本気で好きだったから売●的なのじゃないと言えば、認めてくれるんじゃないかな
時期さえかぶってなければ
関西人か
>>479
自分の代理人として奥に交渉してもらうなら
依頼した弁護士費用がいるのは当たり前でしょw
もしかして、奥の代理人の弁護士に弁護士費用払うと思ってたとか?
弁護士費用は、減額した額の何%(弁護士事務所によって違う)かが弁護士報酬。
それ以外に、示談交渉してもらうための着手金。
ケースにもよるけど、交通費、通信費、文書作成費、印紙代とかも請求される。
慰謝料とは別でね。
裁判になると、追加で裁判の着手金も請求されるよ。
じゃあ、弁護士なしで!って、法律のプロ相手に素人が交渉して減額できたとして
示談書に書かれてることの意味が全て理解できるかしら?
奥に有利な条件が盛り込まれてるかもしれないわよ~www
ま、がんばって♪
結婚後に何かのはずみでバレるのとでは旦那の心証も違うと思うけどねえ。
デモデモダッテデモデモダッテデモデモダッテw
ここで、ヨチヨチしてくれる人を探しているのかもしれんが、ヨチヨチしてもらっても、裁判になったら金を払わんと駄目だしw
もう離婚になってるんじゃね?
さすがにわざとらしすぎる
隠し通せると思ってんのかよバカ女が
安めの慰謝料で上手い事済ます事が出来ても
裏で婚約者にバラされておわりだよ
これ、ママに強要された、皆やってるって言ってるが、よく読むと紹介したサロンのオーナーがアフターは食事だけで済まして夕食代浮かす(肉体関係は持つな)ってちゃんと言ってるんだよな