妻が3人目の子を妊娠。しかし、医師は「産むのは危険です」　俺（オロすのもやむを得ないか…）妻「命と引き換えでも産む」　　その結末は…

現在、我が家には長男（４歳）と長女（２歳）がいて、妻は妊娠２ヶ月です。
２年空きぐらいで３人子供が欲しいと望んでいたので、今回の妊娠が分かって本当に嬉しかったです。

ところが、医師に「子供を産むと危険な状態だ」と中ｾﾞﾂを勧められました。
血液の状態が非常に悪く、お腹で子供を育てていると妻の体に負担が大きすぎるそうです。
病院を４つ回って同じ結論でした。

僕としては望んだ３人目だったこともあり本当に残念だけれども妻の体が第一だし、中ｾﾞﾂもやむを得ないと考えています。
けれど、妻がどうしても納得してくれません。
「胎児であってももう自分の子供、中ｾﾞﾂなんて考えられない」と言います。
「子供の命と自分の命なら子供の命をとりたい。親ならそうすべきだ」と。

でも僕は妻が大事だし、まだ小さい子供達には母親が必要だと思います。
妻をどう説得すべきか悩んでいます。
育児板は小さいお子さんを持つお母さんが多そうだと思い、相談させていただきました。
よろしければご意見をお願いします。

あなたのその気持ちを正直に伝えるしかないんじゃないでしょうか？
妻をいかに大事に思っているか、愛しているか、
もし妻になにかあったとき、今いるお子さんたちはどうなるのか…。

第三子を諦めて、一生その後悔の中で生きるより、
最後まで守ろうと努力してﾀﾋんだほうがマシ、と奥さんは考えているのかもしれません。
結局中ｾﾞﾂすることになったとしても、奥様の心にその傷は一生残ると思います。
「仕方なかった」としてもです。女ってそういうものだと思います。
それをいかに、パートナーであるあなたが支えていくかは重要だと思います。

ただ、気をつけて欲しいのは「説得しようとやっきにならないでほしい」ということです。
奥様の体ですから、決めるのは奥様自身です。
「だからお前も考えを変えてくれ。」という言い方は逆効果になると思います。

うわー、へビーな話題だね……

あのね、あなたが奥さんを無理に説得しようとするのは、あまり感心しない。
理由はどうあれ「私は嫌だったのに夫に中ｾﾞﾂさせられた」という形であとあと尾を引きそうだと思うんだよね。
奥さんの両親に説得してもらう方がいいと思うよ。

それから、医者に奥さんを説得してもらえないかな？
どうしてもというならリスク管理しながら出産させてもらえる病院を探そう、と奥さんに持ちかけて、病院ジプシーしながら奥さんの気が変わるのを待つとか。
危険かも知れないけど。
どうしても出産させてくれる病院が見つからなければ、その現実を奥さんが痛感して、また気持ちも変わるかも？

にしても難しいね。
上の二人の子を残してﾀﾋぬとしても中ｾﾞﾂが嫌なのなら、それはもう奥さんの選択だとしかいえない気がする。
それを無理に止める権利は、夫のあなたにもないんじゃないかな。
あとは、「二人の子を残してﾀﾋぬ」ということがどういうことか、なるべく奥さんに実感してもらうことじゃないかな。

なんか言い足りなかった気がするので。

えっと、170さんと同じで「奥様の体ですから、決めるのは奥様自身」だと思うんですよ。
だから、169さんは、自分の気持ちを奥様に伝えることはするとしても、奥様の選択に対して圧力をかけようとしたら逆効果だと思う。
あくまで奥様の選択を尊重し、最大限の努力をしてあげるべきなんじゃないかな。

万一奥様がﾀﾋんだら、自分（や子供）はすごく辛いし哀しい大変だけど、そういう選択をするなら仕方がない。最善の努力をしよう、という感じで、病院を探したり、
奥様がいなくても上のお子さんたちの面倒を見られるよう体勢を整えていったり、
そういう風に、「本当はﾀﾋんで欲しくないけど、奥さんの選択を尊重する」という誠意が奥様に伝われば、奥様の気が変わることもあるかも知れないよ。

というか、奥様の気を変えるためには、まずは現在の奥様の選択を尊重してあげる以外に方法がないんじゃないかと思います。

ありがとうございます。

４月の下旬から妻とはずっと話し合っています。
僕の気持ちは彼女に伝わっているし、彼女の気持ちも僕は充分理解しています。
それでも「子供が元気に産まれるなら危険があっても構わない」と言う彼女の考えを受け容れる事が出来ません。
甘えん坊の長男長女が妻と一緒に笑っている当たり前の今の生活をなくす事は考えられません。

今のところ、妻の気持ちが変わるよう、話をしていきたいと思っています。（緊急事態になったら分かりませんが）
でも、お腹で子供を育てている期間が長くなるほど妻への負担が大きくなるので少しでも早く…と正直焦ってもいます。

> 奥様の体ですから、決めるのは奥様自身です。

> 上の二人の子を残してﾀﾋぬとしても中ｾﾞﾂが嫌なのなら、それはもう奥さんの
> 選択だとしかいえない気がする。

そうでしょうか。
確かに子供がいるのは妻の体内ですが、僕ら２人の子供です。
夫婦になって子供を持って家族になった以上、お腹の子供を含めて 「彼女だけ」の体ではないと思うのですが…。

あと、妻の両親はもう他界しています。

奥さんのご両親が他界されているのは残念ですね。
というか、ご両親がいれば、奥さんもまた気持ちが別だったかも知れませんね。

そりゃ、お子さんはお二人の子供です。
でも、子供をお腹で育てるのも、産むのも奥さん一人の作業です。
夫は、協力はできるけど、協力しかできないんです。
だから、妊娠・出産のリスクを背負うかどうかは、奥さん一人の選択です。

妊娠・出産には、女としての不可侵な部分があると思います。
夫にだって背負えない、神聖な部分というか。
だからこそ、「命をかけて産む」なんて言葉が出てくるんじゃないかと。
その部分に関して「自分一人の体じゃないだろう」と言ってしまえば逆効果だと思う。
「彼女の考えを受け容れる事が出来ません」といってるけど、あなたは
「考えを受けいれることが出来ない自分が正しい」と思ってませんか？
この場合、正しいとか正しくないとかいうのは意味ないんですよ。

ともかく、奥さんの考えを受け入れた上でなければ、奥さんを説得できる可能性はないと思います。
奥さんの考えをあなたが否定すれば否定するほど、奥さんは態度を硬化させるだけになるんじゃないかな。
たとえ「その考えが間違っている」として無理に説得したとしても、あとあとまで禍根が残るだけのことだと思いますよ。

どうしても中ｾﾞﾂさせたかったら、医者に頼んで、睡眠薬でも飲ませて手術してもらったらどうですか？
いっそ、あなたが完全に悪者になる方が、奥さんにとってはまだあとあと気持ちが楽になるんじゃないかと思う。
「中ｾﾞﾂしないのは間違っている」として無理に説得するというのは、 それをやる以上に、奥さんにとっては酷なことだと私は思います。

>無事げんきに産んであげれるかどうかわからない子供にリスクはかけれないからです。

ここの部分に同意できるかどうかの問題だと思われ。
気持ちの部分でどうしてもｂそう思えないから、169奥さんは中ｾﾞﾂに踏み切れないんだろうし、そんな理屈持ち出しても説得するのは無理でしょう。
その論理が正しいとか正しくないとかいう問題じゃないよ。
母親がいなくてもどうにか上の子は育つだろうけども、お腹にいる子は、母親が命かけてでも守ってやらなければ、生きることすらできない。
母親の責任としては、上の子よりお腹の子の方に対する方が重い、と考えているのでしょう。

>>176さん
僕は自分が正しいとは思っていません。
正しい結論というのは妻も僕も納得できる結論であって、それは「子供が元気で産まれて来て妻も無事」という結論で、それがほぼ確実に無理である以上、「正しい」結論は見つからないと思っています。
あと、「受け容れる」というのは「賛成する」という意味で使いました。
>>169は、彼女の気持ちは良く理解できていますが賛成は出来ない、という意味です。

それと、強制的に手術、ということは出来ません。
僕が悪者になって今の生活が維持できるならそれも構いませんが、 そんな事をした後で妻が今までどおりの精神状態で暮らせるとは思えないので。

大筋として>>177さんの意見が僕の意見で、>>178さんの意見が妻の意見という感じです。

>>179
話し合いはずうっとしてるって>>173に書いてあるよ。

ともかく、いざという時のために、上の子の世話についてめどをつけつつ、いい病院を探しておくべきだよね。
奥さんの気が変わるのに望みをかけつつ話し合いだけ続けるよりも、奥さんの気が変わるまでは、「産む」という方向性で現実的な対策を講じるべきかと。
それをしつつ、話し合いも続けて、気が変わるのを待つのがベターなのでは。

旦那さんの方が、「産む」という奥さんの選択を尊重して努力・協力してあげれば、かえって奥さんも気が変わるかも知れないと思うんだけどねぇ。

責任の考え方は人それぞれだから、どちらの考え方が正しいということはないかと。
上の子供だって、父親はいるんだから孤児になるわけでなし、親がいなくてもﾀﾋぬわけじゃない→お腹の子は、今母親として頑張らないとﾀﾋんじゃう。

こう考えると、お腹の子優先になるのも分からないでもないかと。
無責任だとか非難するにはあたらないよ。

踏み切りでﾀﾋんじゃった母親がいたよね。
あの母親に、その子のほかに二人子供がいたとしたら、「そんな危険を冒すのは無責任なことだった」なんて言えますか？
とっさのことだから話が違うというのはあるけれど、でも結局同じことだと思います。

>>179さん、>>180さん
上２人の時にお世話になった病院に、いつでもお世話になれる状態です。
主治医の先生も産むにしろ、中ｾﾞﾂするにしろ、可能な限り素早く対応してくださるそうです。
「もし産む決断をしたのならば赤ちゃんの安全は確保、
　その上で奥さんの安全についても最大限の努力をする」とのことです。

>>181さん
お言葉ですが、「ほっといて、なんとか育つ」とは妻は思っていません。
僕は自宅近くに事務所を構えている上に比較的時間の自由がきく仕事です。
また、僕の両親が近くに住んでいて、上２人も良く懐いています。
「元気で産みさえしたら周りの人間（僕と僕の両親、彼女の兄など）が必ずきちんと育ててくれると　信じられるから」
と妻は言っています。
なので、>>182さんがおっしゃるように、僕も妻を無責任とは全く思いません。

>>173へ・・・
私は３人兄弟の末っ子です。３人とも全員、帝王切開です。
お袋は元々麻酔が効かない体質でして踏むときの叫び声ときたら外に漏れるほどだったとか・・・
末っ子の私がおなかの中に居るとき。
医者からは「ﾀﾋにますよ？」とまで言われたそうです。
おやじからも止められたそうなのですが、おふくろ本人が産むの一点張りだったそうです。
でも結局、帝王切開で私が生まれたわけですがお袋は未だに健在です。
# 麻酔が私の体まで転移したらしく、しばらくやばかったそうですが。

女性ってつえぇってのが実感です・・・

まぁ女性みんながみんなそうとは限りませんけどね。

>>183さん
そうなってくれればいいのですが、オブラートに包んでくれた医者の言葉からも厳しい状況だとありありと分かるので…。
妻のいないところではハッキリと中ｾﾞﾂを勧められ
「赤ちゃんを産む場合は奥さんの生命は保証できません」と言われました。

というか、上に子供がいるからこそ、上の可愛い子供たちとお腹の子供が一緒に感じられるんだと思うんだよね。
だからこそ、中ｾﾞﾂなんて考えられないんじゃないかと。
中ｾﾞﾂすることと、上の子を殺す…というかﾀﾋなせてしまうのと、同じレベルのことに思えるのでは。
兄弟のために末っ子を犠牲にする気にもなれないし、自分のために末っ子を犠牲にする気にもなれない。
そんな感じじゃないかな。
胎児を、上の子達と同じ子供と認識している、という点で、夫と妻には深い溝があるのではないかと。
そこをわかってあげて欲しい。

私ばっかり連続レスつけてるようなので、当座これで最後にします。

>>184
その溝があるのは理解しているつもりなのですが…
まだまだ男親と女親だと理解し切れていない部分もあるのでしょうね。
はっきりと書いてしまうなら、
僕→妻の生命＋長男と長女の幸せ＞胎児の生命
妻→胎児の生命＞長男と長女の幸せ
なんですよね。

というか、妻は自分がいなくても僕や周りの人間がいたら子供達は幸せであると思っている。
確かにそうなってしまったら僕は最大限に子供達の幸せを考えて行動するでしょうが、それでも母親がいた方がずっと幸せだと思っています。
妻は本当に優しくていい母親ですから。

>>185
そうです。
簡単に言うと、全体として栄養状態が悪くなっているので体の機能的に胎児を育てるのを優先してしまい、妻の体に行き渡らなくなる、という状態だそうです。

長々とすいません。
でも皆さんのご意見をいただいて、妻の気持ちを分かっていたつもりだった自分ですが
まだまだ理解していない部分が多い事も気付かせていただいています。
ありがとうございます。

皆さん、ありがとうございます。

>189さん
そうですね。
僕も「お腹の子も大事な子供」と思ってはいるのですが
それでも中ｾﾞﾂを考えている事自体、今いる２人の子供と区別してしまっている証拠なのでしょうね。

>190さん
妻と僕の両親は少し変わった関係です。
特に母親と、ですが妙に気が合って、
子供が出来る前は良く２人で温泉に行ったりしていました（僕の仕事が忙しい時期など）。

もちろん「嫁と姑」なので実の親子のように仲がいい、と夢みたいな事は言いませんが、お互い少しずつ譲り合った上でいい関係を築いてくれていると思います。
今も僕が仕事だとよく妻と子供２人と母とで出かけたりしていますし、妻は早くに母親を亡くしているので妊娠中不安だった時など母に良く相談していました。
僕の父は定年退職していて、今は母と旅行三昧の日々です。

確かに産む決断をして妻がﾀﾋんでしまった場合、彼らに頼む事は是非の分かれることでしょうが、
現実問題として、僕が育てるのが基本、でも僕の手が届かない時に両親に頼むという形をとっても
そこまで両親に迷惑ではないと思います。

>>169
私なら子供と一緒に笑っているお前が見たい
子供の世話はどうするんだ
という夫なんて嫌
そんなやつが言うことなんて（もしかりに自分が中ｾﾞﾂしてもいい方向に考えが傾いていたとしても）絶対聞きたくない
だったらお腹の子供と一緒に心中する

お前しかいない、失いたくないんだ
次の子も欲しいけどそれよりなによりお前が大事だ
どうか考えて欲しい

って言われたらちょっと考える

>191さん
僕は妻と一緒に笑う子供の笑顔を見て「母親がいてこの子達は幸せなんだ」と思っています。
でも、「子供の世話」のために妻がいるとは思っていないし、世話がしたくない、シングルファザーになりたくないからという理由で妻に中ｾﾞﾂを勧めているのではありません。
僕が妻と離れたくないというのが理由であり、母親を求める子供達を考えての事です。

確かにストレートに「愛してる」とか「お前のいない人生なんて考えられない」とか口に出した事はほとんどありませんが、今回の診断を受けてから同じ意味のことは何度も言いました。
妻は「私も同じ気持ちだから、余計にあなたとの子供が大事に思える」と言っていました。
おそらく>193さんの「自分が生き残るより子孫を残すほうが有意義だ」という考えもあると思います。

>192さん
そうですね。一時の動揺は収まったのですが、 それでももう少し時間をとるべきなのかもしれません。
焦りすぎていましたね。
そうかもしれません。もう少し時間をかけるべきなのかもしれませんね。 

>>169
お腹のお子さんは育っているんですよね？
奥さんの意思を尊重して仮に出産に踏み切った場合、お子さんの方に命に係わる様な事はないんですか？
知人が病気を押して２人目を産みましたが、極少未熟児（５００ｇ台）で生まれて一度も病院を出ることなく子供が亡くなりました。
痛い思いをしただけで本当に気の毒な事をした…と彼女は後悔しきりでした。

子供の命を尊重したい気持ちは痛い程わかりますが、母体が危ないという事は子供の方も全く安全な状態ではない場合もありますので…。

>204さん
産むと決めた場合はかなりの早産となるそうです。
お腹の中にいる期間が長くなればなるほど母体が危険になり、 それに伴って子供もだんだん状態が悪くなるので。
つまり、胎児が早産になっても大丈夫なくらいまで育つかどうかがまず問題、
そこで育ったとして、その段階では妻の体は消耗しきっているだろうから生命を継続するのが難しいだろう、
特に出産のショックに耐え切れないだろう、という判断らしいです。

ただ、妻の生命を度外視して子供のことだけ考えるならば妊娠を継続させるだけさせて安全な状態で出産する事も可能だそうです。
そこまで状態が悪くない現段階での中ｾﾞﾂなら母体への負担も少なくて済むので、妻の生命は助かるだろう、との事です。
（素人の僕に分かりやすいように簡単に説明して頂いたのをまとめると、こういうことのようです）

>>216さん
はい。>>192さんにもアドバイスを頂いて、自分が性急過ぎたのは事実だと思いますので
時間をかけなければ、と思っています。

>>217さん
「黙って結論を任せて」おく事は僕には出来かねます。
僕としては妻に生きて欲しい。その気持ちは伝えなければならないと思っています。

>>218さん
僕の両親は「どんな結論を出すにしろ、夫婦で決めろ」と言っています。
夫婦以外が意見を押し付けられる問題ではないから、と。
ただ、参考として意見を聞かせてくれと言ったところ、
「最大限に想像力を働かせて自分達がもし同じ立場だったら、と考えたら中ｾﾞﾂすると思う」とは言っていました。
「残された子供の気持ちをもっともっと想像してみて」とも。

おやはいつまでも元気で暇だとは考え方が甘いですね。
きちんとお話されたのですか？
自分たちの子育てを押し付けられるのですから、了承は必要でしょう。
それで親が体悪くしてもいいくらいの思い込みが強いなら夫婦であたまさげるべきでしょうね。
私が近くに住む兄嫁なら、顔で笑っても「ええかげんにせーよ。もうふたりもいんのに。」
と思います。

>220
僕らの考えている事は全て話してあります。
どちらの結論になったとしても出来る限りの協力はしてくれるそうです。
僕達は、育児の全てを両親に頼る気は全くないし、両親もそれは分かっていると思います。

169さんの職業は？
両親の手は借りるけど基本的に３人育てられる仕事ってどんなかなーと思って。

>223さん
法律専門職です。忙しいのは忙しいですが、ある程度自分で時間を決める事が出来ます。

169さん
最初読んだ時「私なら絶対中ｾﾞﾂする！」と思った。
私は中ｾﾞﾂ経験あり、現在子持ち、実両親他界、です。
読んでいくにつれ、こういう言い方は少し失礼かもですが、
169奥さんをちょっと羨ましくも思った。
私はダンナや義理親に子供を託す、なんてことできない。
169奥のような環境だったら私も中ｾﾞﾂ拒否、したい。

実母が他界スレって覗いたことありますか？
できれば奥さんにも見てもらって下さい。
169奥のような環境は、稀です。
私にとって親が他界したことは、自分が若い時にはとりたててマイナスには
思わなかった。周りはいろいろ言ったけど、自分にはそんなもんか、程度で。
でも子供ができてからいろいろ思う。いまさらなんだけど。

人間何時ﾀﾋぬか、なんてわからない。
母亡き後、託した人だってどうなるかわからない。
不幸と思える可能性は少しでも低くしてやる、
それも親として必要じゃないかと思う。

>229さん
紹介していただいたスレ（であろうと思われるスレ）を覗いてみました。仰る意味が良く分かったように思います。

＞169氏
万が一の事態には、生まれてきた子供が、生まれながらにして「母親の命と引き換えに生まれてきた」
という重い十字架を背負ってくることになることについては、話し合われたでしょうか。
上の子供達も、いつかそのことを知る日がきます。
「おかあさんの命を奪った」と思わないでいられるように守ってあげることは
できるでしょうか。
貴方の途方もないくらいの愛情が必要です。
生活そのものは、あなたのご両親の力を借りたり貴方自身が奮闘したりして、
成り立つでしょう。
でも、それだけでは生きていけない。
生まれた子供は「自分は母親の命と引き換えに生まれたが、それだけの価値が
あるのか」という命題を生涯抱えていかなければならない。
もしも中ｾﾞﾂの道を選択したら、母として父として生まれてこようとする命を
断った責め苦に生涯苛まれるかもしれません。
でも、子供が背負うより、自分が背負った方がいいということもあると思うのです。

すべてが満足納得いく答えは存在し得ないと思います。
でもそれに近づけることは可能だとも思います。
奥様、どうぞお大事に。

>230さん、>231さん
妻はまさに>231さんと同じ事を言っていました。
産まれて来たらそれだけで子供の人生は価値も意味もある人生になるのだと。

＞１６９さん
あなたの御両親は何ておしゃっているのですか？
奥様と仲がいいからこそ、気になりますね。

奥様が亡くなられた場合…御両親が心筋梗塞などで突然他界などされた時、どうしますか。
寝たきりやボケにならないとは限りません。
いま、おなかにいる子が十歳になったとき、御両親は七十歳以上ですね。
本来ならあなたが御両親の面倒をみるべきところを、孫の面倒を見させる（それもかなり広範囲）ことに、御夫婦でなんら疑問も持っていませんか？

>232さん
両親が言っていることは上記の通りです。
僕に出来ないことを両親や彼女の兄などに頼り、彼らに負担がかかり過ぎていると判断した場合は人を雇う事になるでしょう。
ただ、子供のために、血の繋がった人間の方が、とは思っていますが。

皆さんの意見を伺って、子供の世話に関してもっと充分に検討すべきだと気付かせていただきました。
僕としては妻を失いたくない気持ちが先で、「産むか止めるか」ばかりを話していて
産むとして、最悪の結果になった場合の生活については考えが不十分でした。
もっと医師や周りの話を聞いた上でまた妻と話してみようと思います。

今さらな質問なのですが、産科以外の病院、すなわち奥様の病状に必要な病院へはいらっしゃいましたか？
現在の医療の現場はどうしても、専門に特化しているので、専門の病院以外は新しい情報が得がたいのが現状のようです。
もしかすると奥様は、ご自分の健康が回復しないから、代わりに命を生み出したいと思っているのではないですか？
奥様の病状は判りませんが、自分が健康を回復出来て、次の妊娠を望めると判れば少し気持ちが変わるかもしれません。
それに、産科とは別に奥様の病状を見てもらうことで、他の選択肢を得ることが出来るかもしれません。
なんにしても、想像にしかすぎませんが・・・

>238さん
はい。
お世話になっているのは総合病院です。
どちらの結論を選んだにしても妻の血液状態が悪い事に変わりはありませんので、上２人の時にお世話になった産科の先生以外に血液に詳しい医師にも診ていただいています。
ただ、僕自身今は次の妊娠を考える余裕は一切ありませんので「健康を回復して次の子を」という話はしていません。

恵まれすぎてるゆえの・・・か。
義両親の「最大限の協力」が保障されてて、 プロを雇う財力もある。
新しい命を犠牲にして生きてていい理由がみつからないよ。

>>224さんの言うように、義理親に「面倒見切れないよ」って態度とられたほうが、まだ清濁併せ呑んでこの世に残るとっかかりになる。

>>236
私も　>>169に始まったﾚｽを全部読み、いろいろな人々の考えを読んだけど、あなたのﾚｽが一番簡潔で要所をついていると思ったよ
169奥は妊娠でﾎﾙﾓﾝのﾊﾞﾗﾝｽも急激に変わり、精神的にも揺れる時期・・・
そこへ持ってきての、この難題！
私が守らなきゃ誰が守るのこのお腹の子を！ってﾋﾛｲｯｸに感情的になるのも同じ女として理解できるが・・・

実際私自身、離別だが２児を育てる身で、実母は６年前に他界、実父は仕事してて、もちろん離別なので元義親なんて頼れない。
経済的にも不安定で、自分が倒れたら子供達はどうなるの？って日々思いながら生活している・・・
だから、ある意味169奥が羨ましくもあり、無責任にも思える・・・

今後体調を整えて、妊娠出産に耐えうる可能性は無いのですか？＞169さん
今のままでは、母子共倒れにもなりかねないのでしょう？
どんなに惨めで情けない格好でもいい、全身全霊で奥様を思いとどまらせてください！

命を賭して産んで美談だとは思いません！
今居るお子さん達を放棄する無責任としか思えませんよ！
今日明日の現実をしっかり見つめて、家族仲良く暮らして欲しい・・・
そして、いつの日か、健康な状態で奥さんに赤ちゃんを無事産んで欲しいです・・・

>>239に便乗するようだけど私も少し169奥は酔ってるように思うな。
優しい旦那、義両親ともうまくやってる、一男一女にも恵まれた、
幸せ過ぎて怖い→試練到来→私の出番！みたいな感じでさ。

嫉みも通り越すくらい羨ましい環境だよ。

「母性神話」そのまま信じて、身動き取れなくなってしまってるのか。
2ちゃんの逞しいママ見慣れてると、ナイーブすぎて痛々しい。
言葉だけでは頑なにさせるだけかもしれない。
>>239さんが言うように、169さんが全身全霊をかけて・・・
仕事も育児も手につかない程必ﾀﾋになって縋りつくことで、
奥さんは自分を許す理由を見つけるかもしれない。

エゴも矛盾も受け入れて、それでも幸福をためらわない強さは、
これから生きていればこそ手に入れることができる。

>239さん、>244さん
次の子に関しては上記の通りですが、真摯なお言葉をありがとうございます。
皆さんのレスを読んで、僕がまだまだ甘かった事を認識し、
それを踏まえたうえで昨日、今日の話し合いに臨みました。
話せば話すほど、どうしても妻に生きていて欲しいと思う自分の気持ちの強さにも
気付かせていただきました。

紛糾してますな。

にしても、私は169が腹括るべき説に一票。
中ｾﾞﾂするにせよ、命かけて産むにせよ、本人が決断するんじゃないとダメだよ。
周りが無理に説得したりするのは良くない。
「上の子供たちや夫のため」に、今お腹にいる末っ子を殺してもいいのか、というのは、他人が「どっちが正しい」と言える問題ではないと思う。
法律的には違うし、倫理的にも色んな考え方があると思うけれど、169奧が「お腹の中の子供」を、上の子たちと同じレベルで考えてしまっている以上、
いくら「上の子供たちのことを考えろ」だの「夫のことを考えろ」だの言っても無駄でしょう。

それを言う気になる人は、169自身も含めて、「上の子」「夫」＞お腹の子なわけだから（それが間違ってるとかいう問題じゃなくてね）

もしこれが胎児じゃなくて、生まれてきている子だとしたら、上の子や夫や自分の命のために、その子を殺す気になりますか？
この命題と現在の命題が、169奧にとって全く同じようにしか考えられない以上、いくら理屈を言ったって説得はできないよ。

「自分に浸ってる」とか「自ｻﾂ行為」とか、色々言われているけれど、169奧は、案外冷静に考えているのではないかと思うよ。
異常だと責められる点があるならば、「胎児」＝「上の子たちと同じ子供」と思ってしまう、その価値観ひとつだろうと思います。

ﾏｼﾞで難しすぎるっちゅうか、本人にしか決められないことなのはわかるけど、こうやって外野にも意見が言わせてもらえる機会がもらえたんだと思って書く。
私も>>256に同意する所多し。

自分の友達、医者に止められてるのも聞かずに出産して、命落とした。
命がけで産んだ子供も半年と生きられなかった。
残されたのは上の子供、ダンナ、両親、（あんま関係ないけど）友達・・・。

色んな解釈が出来るし、これで納得いったのかどうかは本人にしかわからんけど、残された方はただただ辛い思いしか残らなかった。
いずれ時間が解決するんだろうけど、２年経った今でも子供は母親を求めて泣くし、他の家族も「どうして無理やりにでも中ｾﾞﾂさせなかったのか」ってひたすら悩んで、悔やんでる。
もちろん友達も。

自ｻﾂと自ｻﾂ行為。
似て異なる物だけど、残された遺族にとっては同じことだと思う。
今回の件は、自ｻﾂ行為に当たると思う。
そのことを169奥はわかってるのかな？どうにか考えを変えて欲しい。

アドバイスはなんもなくてｽﾏｿ。
ただ、169にはがんばって欲しい。

>>258さん
お友達の件、心からお悔やみを申し上げます。
大切なお友達のお話を聞かせてくださってありがとうございました。
２年経っても母を求めるお友達お子さんの話に胸が痛みました。

>>265
プロの方にお願いする事は少し考えた事もありました。
ただ、できるなら僕達のことは僕達で決めたいという思いもあり、これまでプロの方に介入していただく事はしませんでした。
今回、少し明るい兆しが見えたとはいえそれは僕が感じただけですし、 今後の妻の様子しだいでは真剣に検討しようと思います。

>>266さん
僕も今回、皆さんのレスを読ませていただいて、
妻の両親、特に母親が健在であれば違ったのだろうな、と思います。
ただ現実問題として既に他界しているわけですし、それは今思っても仕方のないことなんだと自分に言い聞かせています。

皆さん、レスをどうもありがとうございます。
昨日、今日と子供達を実家に預けて妻と２人でゆっくりと話しました。
子供のためでなく、僕のために生きて欲しいという気持ちも率直に伝えました。
今まで「絶対産む」「おろしてくれ」とお互いに自分の意見を言うだけで、どなたかが仰ったように平行線の議論でしたが、少し前進したように思います。
すぐに結論が出せる事ではないし、のんびり構えるわけには行かないけど
「落ち着いて考える時間をくれ」と言われました。
妻の考えがいい方向に向かうのではないか、と期待しています。

たくさんのレス、本当に感謝しています。
これから個別に必要と思われるものにレスをつけていきます。
相談をお願いしておきながら２日も放置して申し訳ありませんでした。

>>僕は、あくまでも妻の体を第一に、中ｾﾞﾂの方向で妻に話しています。
それが本当にいい事なのかどうか、僕には分かりません。

反対の意見をお持ちの方が多いのも相談させていただいてよく分かっています。
それでも、僕は自分の正直な気持ちで妻に苦しい決断を迫っています。
だから、今後の妻の人生において、その事が大きな苦しみの原因となってしまうでしょうが、僕が必ず支えていきたいと思っています。

たくさんの意見を聞かせていただき、顔も知らない妻や僕をご心配下さり、励ましても下さった皆さんには心から感謝しています。
医師には中ｾﾞﾂするとしたら出来たら５月一杯に決断するよう言われています。
また、どちらにしても妻の健康状態を考えて来週から妻は入院します。
結果をまたこちらにご報告させていただきたいと思っています。
本当にありがとうございました。

他の方が相談しづらい雰囲気になってしまって申し訳ありませんでした。

ご報告が遅くなりました。>>169で相談させていただいたものです。
５月２０日から入院していた妻は先週の日曜日（１日）に人工妊娠中ｾﾞﾂ手術を受けました。
術後の経過は順調で、妻の体に大きなダメージはないそうです。
妻自身の体の調子も少しずつですが上向きになっていると言われました。

妻が入院した後の５月２５日に長女が２針ですが縫う程の怪我をしました。
母親が家にいないことと合わせて急に赤ちゃん返りのような状態になって面会に行っている間中妻にベッタリです。

妻は手術が終わった後、２日間はほとんど口をきかず、子供たちを面会に来させないでくれと言われたので僕だけが面会に行き、２人で何も話さずにいる状態でした。
３日目に子供たちと会い、赤ちゃん返りがいっそうひどくなっている長女に驚きながら
「私がいないとダメなんだよね」と呟いていました。

最終的に自分で納得して手術に同意したとはいえ、実際にお腹から子供がいなくなった今、自分の中で何とか気持ちの整理をつけようと模索しているのが伝わってきます。

手術前は妻の事だけ心配していたのに勝手な事ですが、少し僕自身が動揺しています。
今更それを外に出してはいけないので、とにかく今後は妻をサポートしつつ早く退院の日を迎えられるのを祈るばかりです。

たくさんのご助言・ご忠告、本当にどうもありがとうございました。