4年間疑った嫁の不倫。興信所を使っても何をしても結果はシロで証拠は無し。しかし、ある日嫁が指輪を外していた事に気づく。

ぜひ、気団のご意見を賜りたい 。
７月のとある日曜日、妻外出から帰宅（朝から夕方）

左手の定位置にケコーン指輪がない←キッチンで確認
お着替え後、…指輪左手の定位置に

俺、あれっ？

一度気になりだしたら、やっぱり気になる。
夕食後、指輪のことをさり気なく聞いてみた。

妻一瞬ハッ、、、突然甘えた声で俺に絡みつく。←非日常行動…
「久しぶりのお出かけだったから、独身気分を…」だそうです。
妻の行動に乗じて、行為にもち込むも激しく拒否、…撃沈

それからネットでアレヤコレヤと調べてこちらに辿りついたしだい。
テンプレ・チェック → ほぼ白

俺、考えすぎ？

>>685
もう証拠集めは難しいんだろうな
できることは尾行ぐらいか？

ところで拒否られたのはその時が初めてか？

６８５です
>>686 泳がせています。がっ、なかなか…

>>689 スペックで書きますが、完レスではありません

>>690 ここ数年、拒否られてます。たまにお許しが…

>>692
７月の一件以来、警戒レベルが上がっただろうからケータイチェックとかは難しそうだな
休日に１人ででかけるなら尾行しかないな

指輪を外すってことは相手には未婚って言ってるのかな？
だとしたら相手はネット系な気がする
もし携帯を見れたらメールだけじゃなくブックマークもチェック

>>691
ほとんど、ありふれた日常の繰り返し。夜の方を除けば…
>>693
ありがとう。ただ休日はほとんど外出しません。

とりあえず、簡単なスペックをば。
俺…42 妻…37 子ナシ（妻事情）
・知合いの紹介後、一年でケコーン
・ケコーン7年 俺…会社員 妻…専業主婦

１、５年ほど前からレス気味。たまにお許しがでてもほぼマグロ。濡れ どなぁぁ～、俺、心が折れそう…
２、夜の方以外で夫婦仲はいいほうかも、会話量多し。共通の趣味で １～２回は友人夫婦とプレー
３、日中は、ゴルフレッスン・エアロビ・妻友たちと昼食など。妻友た るみの付き合い
４、基本的に夜外出はしない。妻友たちの飲み会でも車での送迎を頼まれる

>>695
コテ付けるんならトリも付けろ

ゴルフとエアロビは曜日と時間が決まってるんだろ？
終わって帰ってきてるはずの時間に家電に電話しろ。
電話に出ればそれ以外の相手、出なければコーチとかを疑うべし。

ところでクロだったらどうするつもり？
それを先に決めておけよ

>>694
悲しいこと言うなよ～
>>698 忘れてた、…サンキュ
７月以降、家電は怪しまれない程度にチェックしてる（俺、非通知で）。今のところ シロ。
クロだったら、離婚かな。情けないが、まだ決めか
ねている。だから決定打がほしい。

テンプレ・チェック
① 携帯電話…お互いにロックナシ。閲覧自由（シロ
② 家電…過去、昼に電話したが何回か不在だった。妻曰く、昼食会だったらしい （灰 ③ ＰＣ…いくつかのブログを運営。妻ＰＣはリビング。こちらも閲覧自由。履 歴・クッキー問題なし（シロ
④ 車…免許はあるが、運転できない。過去の自損大破事故がトラウマ。もちろん ゴールド（笑
⑤ 家事…ケコーン当初から変化ナシ。ほぼ完璧。（シロ
⑥ 下着…昔から少し派手、変化なし。最近はネットで購入している模様（ＰＣ履 歴）。下着置き場チェック済（シロ
⑦ その他、ガサ入れを行うも発見に至らず（シロ

付き合っているときから、妻は夜は積極的で激しかった。だからこの変化は 正直辛い。過去、何回か話し合って、婦人科・カウンセリング等の提案をしたがすべて拒否。「その 気がなくなった…」そうだ。

４年前に浮気を疑い、興信所に素行調査（３週間）を依頼したが真っ白。ただ興信 所によると、もし奥様が浮気をしているならば、深く水面下に潜っている可能性 大、との忠告あり。今、この忠告が身にしみる。

俺もそうだが、ケコーン指輪を普通は外さない。ましてや外出程度では… このままの状態では俺が限界かも。白であれ、黒であれ、指輪の一件で決着をつけ ようと思う。

気団には引き続き、俺の見落としているような、あらゆる可能性をご教授いただき たい

※携帯書き込みは辛い。質問への回答等、遅れた場合はご容赦 。

>>701
ありがとう。スッキリしたいよ、ホント…

>>702
指輪、…いや、ない。
社交性があり、家事、親戚付き合いも上手にこなしてくれている。
俺の考えすぎかも？ と思うほど普段の妻は完璧
＜完全犯罪＞…勘弁してよ

一旦、リビングに行くので落ちる。

携帯シロってのはなんでそう思う？
メールが｢残って｣なかったからか？
携帯いじり放題なら転送セットしてみたら？

っていうか俺だったらそれだけレスな時点で別れるかも

>>703
料理教室だったら、正直に言えばいいのに…
キッチンでも外さないのに。
それとなしに聞いてみるわ

>>704 携帯の名義人は俺（どちらもＦｏｍａ）。
もちろん通話履歴はチェック済。
メールだが、妻に気づかれないように３日間のパケット使用量をチェックしている。
この数ヶ月、目だった凹凸はない。ときには０の日もある（ 多いかも）
だから連絡手段に携帯を使っている可能性は低と考えた。
まっ、転送も考えてみる。

完レスだと、結論も出しやすいのだが…
寝室は同じ。チョッカイを出せば、極たまにマグロでも食べさせてくれる。
、、、大トロ、食いてぇぇ

いずれにしても、俺、限界…。いろんな事情もあるし、決着はつける。

>>706 707
ガサ入れで見つからなかったからなぁ。
プリ携だったらどうしようもない。
自宅にＩＣレコーダー設置かな？

知り合いのまだまだモテたい遊びたい既婚女も普段から指輪してないなそういえば

女の方が嘘をつくの上手いし妙にリアリティのある嘘をつく

自宅にＩＣレコーダー設置かな？

>>711
コレしかないと思うよ。

いろんな事情もあるし

コレは一体？

>>695
> ２、夜の方以外で夫婦仲はいいほうかも、会話量多し。共通の趣味で １～２回は友人夫婦とプレー

良くこれ書く人がレススレにも多いんだが、それは虚像でレスという大事な問題の
解決に目を瞑って、現実逃避をしてるだけの夫婦がほとんど。レスという大事な
夫婦の問題をきちんと解決出来ていない夫婦が「仲が良い」わけが無い。それは
問題を先送りにして、仲良いフリをしてるだけ。

専業でレスする時点で完全に夫を舐めてる。取りあえず携帯のチェックやら明細確認
やらしかないかもね。ヘッダは読めるか？

>>710
コンパも考えました。
部下の既女に聞いたから、…指輪を外すときは？って。
答えのいくつかに入っていましたので。
当日は突然、一人で買い物に行きたいって。
しかも日曜日に一人で出かけるのは数年ぶり。
ほとんど家にいるし、俺とゴルフだったりするから…

それに帰宅時間も４時半ごろ。
コンパにしては中途半端な気がする。
ただ買い物量は少なかったです。
>>712
普段はしてるんですよ、しっかりと…
だからその日の行動が気になったのです。
たしかに男より上手いかもしれませんね

>>713
事情についてはもう少し待ってほしい。
いろいろ考えて整理したいから。
ただ、レスには無関係。
あくまで俺サイドの事情で妻は知りません。

>>714
問題を先送り…確かにそうですね。
俺も居心地が良かったので、問題の根源に向き合わなかった。
反省してます。
ヘッダの知識はありません。調べてみます

>>716 717 721 まとめてすみません
夜、タバコを買いに出たついでに探偵君と（以前
お世話になった興信所 の方）と連絡を取りました。
もちろん、公衆電話から。
探偵君は覚えてくれていて、近況の報告と再調査をお願いしました。
（直感ですが、奥さんはクロだと思います。隙がなさすぎる…
慎重な行動が常態化しているのであれば、こちらもそれなりの準備が必 要です。
とりあえずＰＣのＣドライブ以外と考えの及ばない場所を徹底的に調べ てください」とのこと。
今週、金曜日か土曜日に作戦会議です。

ここで気団に吐き出せて良かったです。心が少し軽くなりました。
だから一歩踏み出せたのかもしれません。
これからは粘り強く、慎重に、かつスピーディにケリをつけに行きます
これでこの板とも卒業です。ありがとうございました。

ナンチャッテ、嘘です。（余裕がでてきた）
これからも応援してください。 それと個別レスはしっかりと読ませていただいていますが、ＯＣＮ規制解除まで携帯からの書き込みになります。指が折れそう…
したがってすべてのレス返信は無理かと。

>>722
> 過去、何回か話し合って、婦人科・カウンセ リング等の
> 提案をしたがすべて拒否。「その 気がなくなった…」そう だ。

だからこそのカウンセリングなのに。嫁には問題なくてもお前には大問題なのにな。
そこを言った方が良いぞ。

ちょと気になったんだが、嫁は肉体的には不貞をしていないが、精神的に浮気と
いうか不倫というか想ってる人がいるんじゃないか？で、指輪を外して街を歩くだ
けでその人に操を立てたと。考えすぎだったら良いが、ふとそんな気がした。

レス開始あたりに、嫁の周辺で誰か不幸があったりしてないか？

>>723 724
俺の分かる範囲で、不幸ごとはなかったです。
＜旦那以外の男に操をたてる＞、、、気が狂いそう

>>725
誤字ですね（正） 友人夫婦とプレー
もちろんゴルフです。いわゆるあの４Ｐではありません。

>>726
> とりあえずＰＣのＣドライブ以外と考えの及ばない場所を徹底的に調べ てください」とのこと。

これはおかしいぞ。Cドライブのシステムフォルダ以外だろ？でないと、ドキュメントフォルダも
外さないとならんぞ。あ、フォルダ表示は全部表示にしておけよ。隠しファイル属性かもしれぬ
からね。

探偵が、しっぽを捕まえられなかったといって「深く潜行」なんて言うのは、信用ならない。
もう一度調べさせてくれという「営業」じゃん。
「直感ですが、奥さんはクロだと思います。隙がなさすぎる…」ってまさに営業トーク。
直感より結果を重視したらどうかねえ。
携帯も白PCも白ガサ入れも白なのに、探偵に踊らされて疑う神経がわからん。

指輪氏は疑心暗鬼になってないか。
ちょっとした「気分」で指輪はずしてポケットにいれることもあるよな～
それとも、なんとか妻有責で離婚してセッ○スを楽しみたいとか？
妻の行為拒否についてよく話し合い、ダメならそれが原因で離婚な物件。

連絡は別携帯電話でしょ。

よくあるパターンでしょ。

つか、ただ単に
旦那がこの頃おかしから
嫌いになっただけ

のようなｗ

>>732
長年のカンっても７年だろｗ　しかも４年前から疑い続けての。
どんだけ研ぎ澄まされた第六感なんだよｗ

普通の人はそこまで白くないってさぁ、
浮気に関して潔白な人の汚れって具体的にどんな汚れなんだ？
白が白すぎて灰色に見えるってすげぇ感性だなｗ

気団のみなさん、いろんなご意見ありがとう。
涙が出るほどうれしいよ。

今、ネットカフェにいる（初体験）。コミックもたくさんあるし、楽しそうだ。
妻にはG練習といって出てきた。小さな嘘でもなんだか嫌だね…

PCチェックについては、来週以降にした。俺のスペックは高くないから、下手に
感づかれても、って判断。それと携帯についても同じ。

>>731
心配してくれてありがとね。
４年前に捨てたと思ってた名刺が出てきたので、流れに賭けただけ。
まるっぽ営業トークだったら、そのときは罵詈雑言浴びせてくれ。
今はどんな意見でも、一言々がうれしい。

妻が指輪を外してるのを見るのは初めてだったからな。それと指摘された後の態度。
俺にベタベタと擦り寄ってくることはなかったから。だから余計に気になった。

>>732
第六感っていうより、空気かな。
たぶん何百回と妻と肌を重ねてきたが、もう心の中に俺はいないなぁ、みたいな。
わかってもらえるかな、微妙な空気を。

>>735　736　746
７月以降、考えすぎだなって言い聞かせてきた。厳しい暑さのせいにもした。
心療内科に行くことも考えた。

だから今回こそ本当の意味で決着をつけるべきなんだよな。
４年前の白決着で、一応納得はした。仕事も楽しかったし、むしろそちらに
エネルギーを注ぎ込んだ。

しかし、指輪の一件は強烈なフラバだったみたい。
とうとう、尻尾が見えたぞ！　こんな感じかな。

離婚を視野に入れるならスピーディーにってのは考えないほうが良いんじゃないの

証拠集めが素早く済んで結果的にスピーディーになった人ってのはいいけど
気ばかり焦ってスピーディーにやろうとして下手打つ人多いからねえ・・・

>>749

理屈の上では完全に同意。
でも心の中を食いちぎらされるような状態を想像すると安易に同意できない…
難しいな。

逆に言うと
証拠さえ見つからなければ納得できるのか？
浮気さえしてければ嫁がもう自分のことを愛してなくてもいいのか？
許可制でマグロ相手の行為で満足できるのか？

そんな婚姻関係をまだ継続したいのか？

連貼御免、ルール違反だったら指摘してください。
夜、来れないと思うので、一気に吐き出させてくれ。

父は愛人作って、借金残して、俺と母を捨てた。小学生のとき…
借金は親戚が何とかしたみたいだけど、超貧乏生活だった。

母は一日中働いて、夜中も内職してた。今思えば、あれって１０個くらい
やっても１円ほどだよ。それを毎晩々、…遅くまで。

だから高校生三年間は俺も母を助けたくて新聞配達して頑張った。
朝刊と夕刊配って３万ほどだったと思う。冬は寒かったし、雨も辛かった。
小遣いだけ引いて、残りは母に渡して…

それを毎月手渡すとき涙流すんだよな、…母が、ごめんねって。

大学も諦めてたけど、母が通帳持ってきて、…これで行きなさいって。
俺の給料、そのまま貯めてやんの、それに毎月少しずつ足して…

服、買えば良かったのに、たまには化粧でもすりゃ良かったのに、美味しいものでも
食べりゃよかったのに…。本当、親って馬鹿だよな。
これ書いてて涙でちゃったよ。俺って馬鹿だ、ホント　ティッシュもねえよ、この部屋。

そんな思いをしてるから、人一倍、家族を裏切る行為は許せないんだろうな。

シタ側は、ごめんなさいで済むと思ってるけど、サレ側の心はズタズタだからな。

完シロだった場合は、（婚姻を継続しがたい重大な事由）として弁護士の門を叩こうと思ってる。
第三者を入れて、半レス原因を炙り出すつもり。

昨日から書き込み始めて、折れかけた心に闘争心が戻ってきたようだ。

ホントありがたいよ、来てよかった。まだまだ始まったばかりだけど、よろしく頼む。

>>749　750
言葉が足らなかったようで…
証拠集めは持久戦。
クロだった場合、離婚に向けての動きはスピーディーに、が正しいですね。
それと弁護士への相談もスピーディーになります。
なにせ妻の綻びを待つしかないわけでして。この点は探偵君とも一致。
４年前とは違い、万全の体制で臨むつもりです。

>>751
妻の環境を考えると素直に離婚を受け入れるはずもなく…
弁護士が入れば妻も今まで通りにはいかないわけでして。
心は大きく揺れるでしょうね。そこから綻びが、とは考えています。

>>753
（俺渡し分）27000+（母足し分）20000＝47000
47000×30回＝1410000
当時の入学金+前期授業料は可能でしたが…何か？

それと育英奨学金（叔父保証人）を使わせていただきましたが、何か？

【教えて！！！】
妻がこのサイトを見る確率というか、可能性というか…
ぶっちゃけ、本音でお聞きしたいのですが。

よろしくお願いします。

ようは倦怠期でレスだから離婚したい。
でもって、浮気でもしてくれてて、相手側有責ならなおよろし
って事ね。

人一倍裏切りは許せないって言ってるけど、嫁がシロだった場合、
思いっきり疑って探偵入れるような裏切り行為してんじゃん。

笑えるなぁｗ

長すぎたんで切る。

指輪氏の状況復習

780の続き。

この条件でどうやって長期に浮気しできるのか？
4年前に調査したのは何かあやしいと思ったからなんだろ？それなのに、素行調査にしては長すぎな
3週間もの期間真っ白なら、「あやしい」と思ったことが勘違いだったと証明されたってことじゃ？

境遇を考えれば気の毒だが、この件に関してはやや自虐の感がないか。

さらに、疑いの目っていうのは隠せないので、妻も「レスと浮気を結びつけて疑ってかかって
うんざり」と思ってる可能性大。それで指輪をつけてないことを指摘されたときに、「また疑われる、
まずい」と思って無理をしてベタベタしてみたが、結局レスの原因は取り除かれていない状態なので
拒否せざるを得なかった…というところでは？レスって一筋縄ではいかんぞ。

自分の脚本に振り回されないようにしてほしい。今の指輪氏は事実を事実と認めず、自分の考えた事実
があるはずだと躍起になっているように見えるが、どうだろう。なんというか、このスレで語られる
嫁の不審行動と比べて、黒だという説得力が全然無いような気がするんだが。

>>781
② 家電…過去、昼に電話したが何回か不在だった。妻曰く、昼食会だったらしい

これですね。ここを詰めていけば白から黒へ。

まぁ月一で会ってるとかなら興信所の調査には引っかからないだろうな。
やっぱり家の中にICレコーダーだな。長期間の調査になるがな。

逆に指輪が浮気してる振りをすれば、何か動きがあるかも…

長距離恋愛の感覚だろ
今の生活を壊すことは絶対に避けてる

そのために細心の注意でバレないようにしているが
こういう形で破綻しかけているってとこ

指輪を外すことで想い人への操を立てるというのには同意。
外すだけで相手と繋がっているような感覚になるもんだ。

もし黒だった場合、そこまで用心深い嫁なら隠し携帯すら持っていないだろう。
連絡を取る必要すらない相手だ。例えばどこかのお店に行けば必ず会える、とか、
習い事先の相手で二人で会話をしていても不自然ではない状況、とか。
3週間の素行調査でシロだったのであれば外出先の屋内以外に場所はない。

誰かが書いていたが、あるとすれば【心の浮気】の可能性の方が高いと思う。
若しくはすでに終わった恋だが未だに思い続けているとか。
何れにせよ、証拠確保は極めて困難であるし、指輪氏から心が離れていることは明確。

指輪を一日していなかっただけでここまで疑う指輪氏の心境がわからん。

携帯をロックもせずに自由に見れる状況って、まったく疑う余地が無いシロだろ思うんだけどな

そういう相手がいる場合に携帯使わずに連絡取るなんて考えられない。
別の携帯持ってるとかいう考えもあるけど、今までの書き込み読む限りでは指輪氏の考えすぎだろうな。

>>780
まとめていただいて、ありがとうございます、…恐縮です。
ネカフェからですので、短時間に…。

上手く伝わらなかったところがあるようなので、時系列にしてみました。

○数字は年数→夜の営みの目安→備考

⑧　付合始　　 週２　　　　　二人ともお花畑
⑦　結婚　　　 週２～３　　　二人ともお花畑
⑥　全開　　　　週２～３　　　二人ともお花畑
⑤　減速　　　　月１～２　病気・精神面を心配　診察を受けることを提案　 妻拒否 （理由がわからず悶々・自家発電開始）
④　ほぼ停止　年数回　仕事夢中放置　拒否のたびに診察を受けることを提案　妻拒否　（浮気疑惑シロ、自分の中で完結）
③　ほぼ停止　年数回　仕事夢中放置　拒否のたびに診察を受けることを提案　妻拒否　（自家発電継続）
②　ほぼ停止　年数回　仕事夢中放置　拒否のたびに診察を受けることを提案　妻拒否　（自家発電継続）
①　ほぼ停止　年数回　仕事夢中放置　拒否のたびに診察を受けることを提案　妻拒否　（自家発電継続）
今ココ　→　７月指輪　（俺の中で疑惑再浮上・気団に相談中）

つまり、結婚生活の中で浮気を問い詰めたり、疑っていることを露にしたことは一度もありません。
４年前の調査がバレていなければ、俺が疑惑を持っていたことすら知らないと思います（本人には聞いてませんが）　。
それ以降も、そんな素振りも見せませんでしたから。
拒否られたあとも、「俺が辛いから…」、みたいな感じで話はしましたので。
もっとも妻は無視でしたが…

>>780　（続き）
＞「また疑われる、まずい」…
上述の流れから、この解釈は違うと思います。
俺に疑われている、と妻が感じていたならば軽率に指輪を外さなかったと思います。もっとも疑われる行為だから…
つまりこの時点で警戒心がなかったからこそ、指輪ナシでも帰宅できたわけでして。

ところが突然そのことを指摘されると、急に怪しげな非日常行動をとった。
半レス状態が始まってから、妻から腕を組んだり、もたれ掛ったり、なんてことはなかったので。
現状リビングでテレビを見るときでさえ、俺の隣には座りませんから。

だからこそ、指輪を指摘されたことぐらいで、なぜ非日常行動をとったのかが気になったのです。

そこで考えました。妻が（指輪の指摘＝秘め事暴露の可能性）と勘違いしたためではないか、と。

もっと解り易くするために、それぞれの頭の中を分類します。

①（妻）秘め事＝指輪　（俺）秘め事≠指輪
②（妻）秘め事＝指輪　（俺）秘め事＝指輪
③（妻）秘め事≠指輪　（俺）秘め事＝指輪
④（妻）秘め事≠指輪　（俺）秘め事≠指輪

②③の場合（俺が妻を疑っている）、＜クロ疑惑は泳がせろ＞の鉄則から（４年前に経験あり）、俺から指輪を指摘することは自爆行為。従って消去。

④の場合（どちらも健全な生活）、「独身気分を…」で十分な答え、怪しげな行動は必要なし。従って消去。

①の場合（妻に秘め事があって、俺は妻を疑っていない）のみ、妻のとるべき行動は二つになるわけです。

１、指輪の話をしながら俺の真意を探る　→　次のアクション
２、話題をそらすためのアクション　→　危機回避

つまり咄嗟に機転を効かせた対応が必要だったわけです。

１、会話だけで済ませていれば、「そんなもんか、女心は…」でスルーしたはずです。
この板にお邪魔することもなかったでしょうしW

２、妻は怪しげな行動をとったがために、秘め事の可能性を俺に考えさせてしまった

となるわけでして。

ご理解いただけましたでしょうか。

>>788
クロの場合、生活圏とは考えにくいですね。

>>789
お店の可能性、参考になります。
以前書きましたが、妻の心の中に俺は存在しないと思います。何となく空気で、…もっとも直接聞けませんがＷ

>>792
上レスでも書きましたが、指輪の件よりも、指摘されたあとの行動なのです。釈然としないのは…

>>796
束縛についてはない？と思います。
？？？日常、会社から電話することはありませんし、一日の行動を聞いたりもしません。
妻外出も、咎めたこともありませんし、飲み会の送迎も妻からの依頼です。
年数回、国内出張で留守にするのですが、その際も寝る前に電話する程度。
内容は「変わったことない？」みたいな…
——————————————
探偵君との打合せが土曜日（夜）に決まりました。

いよいよ長い戦いが始まるようです。辿り着く先が、驚きの真っ白なのか暗黒星雲なのかはわかりませんが、最後の戦いにするつもりです。妻擁護のご意見も多いようですが、俺を半レスにする理由があるはずです。
それを炙り出す作戦の一つだとお考えください。白いものを、冤罪紛いに黒に変えるつもりは毛頭ありませんので何卒、ご理解をお願いします。

どうか気団のみなさま、これからもお付き合いください。そして挫けそうな心に勇気をください。

なんか…指輪が一人で突っ走ってる感じがする…
別れたいのは妻ではなくお前か…

経緯は別にして、証拠は何ひとつないんだぞ

指輪よ…お前は…多分異常だな
病院に行くべきはお前じゃないのか

>>819
そこなんですよ。いきなり離婚調停でも良かったのです。
ただ半レス原因に、妻の不倫が万に一つでもあるならばこれほど悔しいことはない。 すぐに調停をやればすべてが水面下に潜っ てしまう。
ということで限りなくシロに近い妻を調 べるわけでして…

もちろん完シロであれば、再構築も視野 に入れながら離婚調停の予定です。
この流れは以前、書いたと思うのですが…

指輪さんへ

携帯が白って、携帯本体のデータが白なんだろ？
携帯にないログとか調べた？

うちは…
嫁がほとんど消してた
通信事業者から取り寄せたメールの送受信ログが真っ黒だった
メールの中身までは見れなかったから灰色になったけど…

絶対に焦った行動をするなよ！
時間を掛けろ！

>>827
でしょっ。冷静に、何度もあのときの状況を振り返るのですが、やっぱり 怪しいのです。

>>828あの日、食料品を触っていたのな ら、そう言えばいいのですよ。以前、ご 意見いただいた（料理教室に行ってた） とか…
もっとも男の部屋で料理を作っていたのなら、言えないですよね。

>>829
アドバイス、ありがとうございます。俺はＰＣ・携帯のスペックは高くな いので余計なことはしないつもりです。探偵君の指示通りに動くだけです

完シロの方が
再構築は無理なんじゃないの？

だって不倫相手がいない
素の状態で相手にされてないって
完全に脈無しってことじゃないのか？

いや、一通り指輪氏の主張を呼んだけどそれだけで不倫まで疑っちゃうのか？
どんだけ用心深いのよ

うちはお互い仕事関係で指輪を外す事が多いせいかもしないが、指輪くらいでゴチャゴチャ言わないし、それを指摘されて纏わり着いてきたのだって茶目っ気なんじゃないか？

俺だったら何も疑う余地も無い

なかなか相手の隠蔽を見破るのは難しそう

不倫の証拠をつかむために興信所に払う金と
すんなり離婚するために払う解決金との天秤かな

相手の不倫の方が簡単に離婚できるが
証拠が掴めるか、労力が掛かるし…
判断に迷うとこだ

832 833
言葉が足らなかったようで、誤解させてしまった
（シロ）
・病気もしくは精神面の治療が必要→再構築（夫として支えていく）
・相変わらず理由ナシ→即離婚調停

>>834
結婚してから指輪を外してるのを見た（気づいた）のは、初めてだったから。 それまで気にもしなかったから… それとそのあとの態度

>>835
その通りです。普段から付けたり、外したりしてれば、何の違和感も無かった ここに来ることもなかった。

>>836
ありがとう。労力+資金を天秤にかけたら慰謝料を払ったほうが安いと思う でも、俺の中では天秤でなくなってる。”実弾”は用意したので、明日から突っ走るだけ

>>837
ありがとう、ビンゴです。「 好きな人がいる」と切り出されたり、「もうあなたに気持ちはない」言われたほうがどれだけ楽か。
半レスにしても「気持ち悪い…」とか「セクロス下手」と言ってくれたら話は早いのに。 このままだとＡＴＭ扱いだと思ってる 。

>>859
思いっきり蹴られた－とかwww

仲間ですね。

探偵君との打合せ終了。正式に妻の素行調査を依頼 しました 今回は前回の反省を踏まえて、２４時間体制での監 視です。 探偵君の準備があるので火曜日から、期間は一応 ３ヶ月 妻に動きがあれば、その時点で浮気調査に移行 。
それとＰＣチェックはストップ。自宅内ＩＣレコー ダー設置は見送り 携帯電話は、日々調査員の報告と通話履歴との矛盾 をチェックするのみ

>>862 考えもしませんでした。探偵君にも話しましたが 可能性の一つとしては…」とのことありがとうございました 。

>>863 うぅぅ～ん、思いつかないが、その時期弁当で喧嘩 したことはあった 作る日、作らない日で、…２、３日だったけど。それで半レス、って勘弁してよ

>>880
張りついているわけではありませんが、大丈夫です。

>>881
今の心境は、失敗した後悔より、やらない後悔のほうが大きい、…ですかね。
副業も順調なので、自分で動かせる蓄えもそれなりにある。
だから、Go です。借金してまでは絶対にやりません。

指さん
気持ちはよく分かるよ。
気の済むまでやるのが良いと思う。

なんらかの結果がでてよく眠れるひがくるといいね！

>>887
それができたら簡単なんだよね。

>>891
俺「おまえ、浮気してるだろう」
妻「してないわよ」
俺「じゃ、してないことを証明しろ」
妻「できるわけないでしょ。バカじゃない」
ってかw

>>893
舐められてる、というかATMっぽい気がしてる。

>>898
慰謝料２００万って、そりゃ裁判まで行ったらの話でしょ。
請求額自体に決まりがあるわけじゃないし。
裁判沙汰にしたくなければ、普通は言い値どおりか、多少減額してもらえるか
どうかだよね。
裁判記録があろうと関係無い生活水準なら、そういう発想も頷けるけどね。

理由は知らないが、お前のケツに火が付きかかっているのは分かったから
あんまりバカなこと言ってんなよ。

>>903
バカはどっちだよｗ
慰謝料ってのは当事者の責任の度合いと支払い能力に左右される
５０００マン払えって言ってももらえなきゃ意味ないし
裁判て言っても嫁側は痛くもかゆくもないじゃないか？

よくいう相場ってのは夫側の浮気の場合だぜ

>>905
裁判起こされたら嫁も痛いだろう？
ちょっと堅い商売やら良縁事があった時に調べられたら、普通は不具合を感じると
思うんだけど。
貴方は思わないの？

慰謝料にしても、支払い能力云々は別でしょう。
仮にあなた自身が損害を与えられたら、こいつには支払能力がないか○○円でって
賠償金決めんの？変だろう？

親類縁者にちょっとでも堅い商売やってるのが居れば肩代わりの可能性だってある
だろうし、天涯孤独なら債権譲渡って方法もある。

もしかしたら貴方はとてもいい人なんじゃないかと思い始めたよw

そこまでの覚悟なら、きちんと、レスが納得出来ない旨を告げて離婚を申込み、今回の数百万を
生活費として渡してやり新しい人生を踏み出したらどうだろう？と思うんだが難しいね。

どうしても今の疑問を解かないと納得出来ない、金の問題じゃない！となると何も言えないが。
知らなければ良かったとならんと良いのだが。

>>914
俺、けっこう忙しいよ。今日は家に居るけど…
レスは返すもんだ、と思ってたから。
まぁ、返せる範囲で返すわ。ありがとうな。
>>915
腹、括ったからな。あとは報告を待つだけよ。
>>916
ﾄﾞｷとさせらたね。妻に対して冷めてる証明をやってたのかもしれない。
ただ修羅場になって、その場面に遭遇したら苦しむ俺がいるのは想像できる。
>>917
腹、括ったからゴールは明確に見えてる。どんな形であれ、来春には離婚してるだろう。
俺にとっては大金を叩いて一手間入れるかどうか、を悩んでたわけで。
だから土曜日に探偵君と契約した時点で、気団の皆さんにお礼を申し上げて
消えるべきだったのかもしれない。

指ちゃん
頑張れよ！

汚不倫婆がすみついて文句言ってるけどきにするな！

>>932
指輪、無理せず頑張れ
俺は金が無かったから調査することは出来なかったけど、考え方・精神的に、指輪と同じ

報告も頼むよ
はげみになる

>>933
嫁の帰りが不規則
土日も出るようになった
深夜帰宅もふえた
携帯を離さなくなった
昼間だけでなく深夜土日とメールをするようになった

それなりに稼いでいるつもり
でも、金の管理は嫁に任せ切っていた
嫁に気付かれずに、探偵や弁護士に依頼する手持ち金がなかった

数ヶ月、自分で地道に調べたよ

今は、今だけかもしれないけど、嫁はおとなしくなった

これ以上は勘弁

自由になる金を、ばれない口座に入れるように決めた

>>933 937 938
みんな、ありがとな。応援してくれると楽になるよ。

>>936
配偶者を疑うって、お互いに辛いよな。
俺が言うのも変だけど、お互いに頑張ろう。

やっぱり、自由になる金は必要だよ。
遊びとかギャンブルに使うのは論外だけど、いざという時に飛ばせる”実弾”
があるのと、ないのとでは精神的に違うから。

それと936名義の印鑑と通帳の在りか。配偶者の疑惑とは関係ナシに、財産保全
の意味からも普段からのチェックは必要だと思う。

>>939の指輪へ
>>936です

結婚20年弱にして、初めて金融資産の実態を知った
嫁の給与明細もはじめてみた

株や遊びなどには公認で100単位で使うけど、万が一に使える非公認の実弾の必要性、痛感したよ

行動の監視と、携帯の100％監視は続けるよ

疑いたくなくても、明らかに疑えるとき、あるよな…

>>942な指輪へ
>>936っす

ま、トマホークはいつでも飛ばせる
でも、今回、完璧な白黒がつかなくて良かったのかな、とも思っている
このまま、何もなければ墓場までかな…みたいな

相手からも嫁からも慰謝料をとった上で、両方から職も奪い取ってやろうかと思ってた
嫁の親族に真実を伝え、子供たちにも真実を伝えよう
ここまで考えていた

でも、真実を知らない方が幸せだったのかもしれない

今の、この状態が続くのならば…

>>936さん
936が納得したのなら、それが一番いい。お子さんもいるようだし。
夫婦が信頼しあって、子どもが健やかに育つ環境が一番だ。
信頼までの時間はかかるだろうが、今の状態が続くことを祈る。

頑張れよ！

俺、もう寝るんでレスはいいよ。

>>945
ありがとよ！

自力調査は続けるよ
トマホーク飛ばす口座も開設予定
どっちにしても指輪、あせるなよ、手の内見せるなよ、な！

>>950
ったく。
自由になる金は無いよりあった方がいい、だから無駄遣いはしないで
蓄えていた方がいいよ、って話だ。

何で調査のために俺が数千万も貯める必要があるんだよ。

もっと前後の文意を読み込んで書き込んだほうがいいぞっ。恥ずかしいからな。

それと平日の昼前に書き込んでるが、ちゃんと働いてるんだろうな。
無職だったら、ちゃんと仕事しろよ！

心配だからなぁｗ

天網恢恢疎にして漏らさず
不倫するような糞嫁には絶対裁きが降される

みんな頑張れ

>>950 960
年収はそんなに変わらんよ。
950は嫁のこと大切にしてるんだろなぁ。きっと今が幸せだからそう書けるんだよ。
苦労かけたこともなかったし、俺も幸せはずっと続くもんだと思ってた。
でも人生どこでどう転ぶが分からんな、ホント。
すまんな、ウダウダになって。

>>961
だぁ～か～らっ。終了！

それより１０００超えたらこの板、終了だろ？
俺の相談も打ち切りか？

妻も気になるが、こっちも心配だ。

新しいスレありがとうね。安心して書き込めるよｗ
明日、弁護士に会う予定。
それと土曜日昼から妻が妻友たちとＧ練習、その間にＰＣの専門家が
妻ＰＣのチェックをやってくれる。

今日の妻は外出先で携帯通話３回、メール１回。
通話時間・メール履歴との照合結果はいずれも妻友、…よってシロ。

こんなもんだな。

>>977
大丈夫だ、気づかれてないよ。２４時間、調査員が張り付いてるから変な行動したらすぐに分かるよ。
潜られたら辛いな。＜クロは泳がせろ＞、焦るなよ。

>>978
情報、ありがとう。探偵君には伝えたよ。ただ携帯はあんまり考えてないみたい。
連絡手段としては
①ＵＳＢメモリからブラウザ起動、フリーメール
②公衆電話
を考えてるみたい。だから①対策として土曜日に専門家がチェックするわけ。

>>979
結局、浮気調査は情報戦だからなぁ。
いつ、どこで、誰と、何をした…が必要なわけで。

今日、女弁護士に会ってきた。
呆れてたよ、…興信所使ってることにｗ
「普通はクロが決まって、証拠押さえるのに使うのっ！
それに今の状態だったらサッサと離婚できたのに…」って。

もっとも俺の考えをしっかりと説明したら、女弁護士納得。
来春の離婚までお願いしたので、ザックリだけど手付け（着手金）は払っておいた。
女弁護士、ニッコり、…弁護士稼業もビジネスだからね。これで相談し易くなった。

それで今日はチョットしたことがあった。
俺はＰＣメールで探偵君からの報告をチェックしてるわけ。

今日の妻はエアロビのあと、駅前のケーキ屋で商品を購入してる。

んで、夕食の後、待てど暮らせどケーキのケの字もでてこない。
さり気なく冷蔵庫を見ても、それらしき物もない。もちろん妻には聞けない。
つまり、買ったのは自分の分だけだったみたい。

たまに俺も同じとこで買うけど、ちゃんと二人分だけどな…。

小さなことが見えてくると、改めて心の中を垣間見たような気がしたな。
覚悟はしてたけどね…
たまたま一人で食べたくなった、…と思いたいけど。

>>8指輪へ
トマホークです

そう、小さなこと、その小さなことが積み重なって疑惑・疑問・疑いになるんだよね
当たってると思うよ、その感覚

>>9
トマ君、ありがとう。確かにそれは言えてる。
ただ、俺の場合は証拠もないのにクロのバイアスをかけてるから
シロがグレーに見えてるかもしれない。
その辺りはバランスを取るようにはしてる。

>>7
> 連絡手段としては
> ①ＵＳＢメモリからブラウザ起動、フリーメール

キーロガー使え。パスワードも連絡手段も一発でいける。USBメモリからのブラウザ起動も
すべて分かるぞ。

>>16
情報、ありがとな。専門家に伝えるわ。

それと今週、動きがなければトラップを仕掛ける。
詳細はまだ書けないが、シロはシロ、クロはクロの動きをするはず。

>>17
>シロはシロ、クロはクロの動きをするはず。

前者の動きをずっとしていると思うが…

ま、シロでした、興信所料が無駄でした、レスの本当の原因は
実は指輪にありました、普通に性格の不一致で離婚しました、でも途中で
長期に興信所を使っていたのがばれて人間疑われました、とっぴんぱらりのぷう。
みたいになって離婚すると予想。

ご無沙汰しています。
本日、妻と相手との会話を録音することができました。長い道のりだった…
決定的なキーワードはなかったものの、グレー以上の関係と推測。
明日も連絡するようなので、引き続き録音準備はしています。

とりあえず、今日の録音で分かったこと。
①相手は男。（妻が相手のことを○○さんと男の名前で呼んでいた）
②相手は海外在住（妻が帰国予定を聞いていた）
③１０月帰国時に、２回会っていた。次回帰国予定は１２月。
④近日中に帰国時期が判明するらしい。

今から出かけるので、夜遅くにやってきます。

取り急ぎ、ご報告まで。

簡単な時系列
１４日（日）６：００　俺ゴルフ　家出る
７：２８　妻家出る　自転車１０分　公園内公衆電話ＢＯＸ
相手と繋がらない様子。３回掛け直し、そのまま帰宅
動画撮影成功・録音なし
以後、行動に不審点なし

夕方、探偵君から連絡。前線本部で動画確認。今後の打合せ。
電話ＢＯＸにＩＣレコーダー設置決定。

１５日（月）７：００　俺、家出る（仕事）
７：１７　妻、電話ＢＯＸへ。昨日と同じく、相手と繋がらず帰宅
動画撮影成功・録音なし
以後、不審な行動なし。

１６日（火）７：００　俺、家出る（仕事）
７：２１　妻、家出る。電話ＢＯＸへ
「心配したのよぉ～、何回も電話したんだから…」から始まり
「じゃ、また明日電話するね。愛してるわ、おやすみぃぃ～」
で終わる、２２分の会話録音と動画撮影に成功。

>>242
相手の所在地を特定できる確実な手段を捨ててまで機動性？
っていうか時間帯が限定されてるんだからバッテリーの心配もなにもなかろうに
レコーダーは１日で設置が決定したのに？

まあお友達との探偵ゴッコがしたいのなら無理に変えろとは言わないが

>>243 244 245
ありがとう。探偵君に伝えとくわ。

>>247
大丈夫！　妻ＰＣはリアルタイムで監視してるから…
ここには来てないよ。

いやもう探偵に食い物にされてるだろw
すっかり依存して洗脳されて言いなりになってる感じじゃん
もしかして探偵を｢唯一の理解者｣とか｢運命共同体｣とか思ってないか？

探偵なんて数あるツールのひとつだぞ
替わりなんていくらでもあるツールのひとつだぞ
それを理解してないんじゃないか？

>>249
全然大丈夫じゃないだろ。
嫁は見て無くても間男が見てるかも知れないし、
今後嫁がなにかのはずみで掲示板を見た場合、
警戒される可能性が高い。
そして、嫁が掲示板を見て慎重になったことを指輪が把握しても、
それ自体は証拠にはなり得ないんだから。

言い逃れできない証拠を掴むまではもっと慎重にやれって。
逃げられてもいいっていうなら話は別だが。

番号を特定できてたら…
携帯電話なら国またはキャリアを特定できてたのに
固定電話なら市外局番まで特定できてたのに

無能な探偵使うと苦労するな
ところで弁護士には相談してるんだっけ？
ここまでの報告はしたか？
あとどんな情報(証拠)が必要か聞いたか？

指輪乙。ようやく糸口を掴んだのだから、浮かれたくもなるか。
ただ、これからが本番だから、気を引き締めてな。

おまえの相手は、今までずっとおまえを騙して、秘密を隠し通してきた隠密のプロなんだからな。
それの上を行くつもりでかかれよ。

少しは腕上げてくれ

子供じゃないんだからｗ