俺がモンハンをやっていると…　父「そのゲーム、俺もやってみようかな」俺（え？めずらしいな…）　→　俺「オヤジ！そういうのはハタ迷惑だからやめろ！」父「なにが迷惑なの？」　→　親父のヤバすぎるプレイにカルチャーショックだった…

長くなるかもしれんが何とかまとめるから我慢してくれ
ちょっとどうしてもお前らの意見が欲しい

およそ二週間前、俺がモンハンをプレイしてると、父親が「俺もやってみよっかな」みたいなこと言ってきた

父親は普段ゲーム全然やらない、ゲームやってる俺に「時間の無駄だからやめろ」とか言ってくるタイプなんだが珍しくモンハンには興味をそそられたみたいで、その日のうちに父親はモンハンを始めた

でも、話していくうち、段々父親の言い分が分かってきた
要は、父親はゲームの世界を完全に「架空のもの」って思っているんだわ

つまり、味方ハンターを攻撃しても実際には「誰かを攻撃してる」わけじゃなくて、

「ゲーム機のCPUの特定箇所に通電したり、
LANケーブルの中に光信号を一定の法則で流したり、
インターネットを通じて相手の画面の画素を一部だけ変化させている」だけのことであり、

現実世界のプレイヤーはそもそも何も剥ぎ取っちゃないし、
モンスターと戦ってもないんだから、邪魔したって文句言われる筋合いもないんだと

例えば、自分のやっていることは、大阪のおばちゃんとかに指を鉄砲の形にして「バーン」ってやって
「うわーやられたー」とかやってもらってるようなもん、

言ってみればごっこ遊びであって、本当にガンランスで人を撃っているわけじゃないんだと、そう言っていた

指を鉄砲の形にして撃ったマネしただけなのに、本気で銃刀法違反だとかｻﾂ人罪だとか言い出す奴がいたら、むしろそっちの方がキチじゃんみたいな
父親の言いたいことはそういうことだった

でも俺は反論した
ゲームをプレイしてる時ってのは、実際にはCPUに電気を流しているだけであっても、そんなことは意識しちゃいないんだ、と

言ってみれば、擬似的かつ一時的にその世界を本物だと思っているんだ、と、だからそこから生まれる怒りも本物なんだと

っていうか、親父もそうだろ？
だからこそ親父もタル爆弾を当てて遊んだりしたんだろう？
まあそんな感じのことを言った

でも、父親は納得してなかった
まず、俺がタル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、あくまでごっこ遊びでやっただけだ、と

だからもしタル爆弾の発射を他人に妨害されて、人にタル爆弾をぶつけられなくなったとしても、別に全く憤らない、と
そして更に、ゲームの世界を本物だと感じているなんて、嘘だ、
みたいなことを父親は言った

もしもモンハンの世界を本物だと感じているんなら、あんな命の危険のある狩りになんか行かんだろ、
ずっと採取クエストだけやって平和に暮らすはずだ、みたいな

その証拠にタル爆弾で攻撃したりしても、
「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる
もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、そんな言葉は出ないはずだ、というのが父親の主張だった

俺は正直それには効果的な反論を思いつかなかった、ような気がする

気がするっつうのは、実を言うとその頃になると、長時間ちょっと熱を入れて喋くったせいで俺も父親も疲れてきてて
何度も同じことを繰り返したりして、
議論が堂々巡りになりだしたもんだから、
何かなし崩し的に話がぐだぐだになってフェードアウトしていく感じになってた
要するに、話はそこら辺で終わった

＞剥ぎ取ってる仲間に攻撃
＞タル爆弾を人に当てて

みんなかわいそう

俺は人間ってのはたとえ肉親でも完全に理解することは出来ない
と思ってる

だから家族にも理解のできない部分があっても当たり前だと思う

>>17みたいなこと俺も言ったわ
そしたら普通にデータ消してた
別に俺の発言に対する当てつけ感とか無しに
（その時はまだあんまり議論白熱してない段階だったし）

それもまたカルチャーショックだったわ
まあそもそもまだハンターランク１０も行ってなかったからってのもあるかもしれんが

>>29
> ハンターランク１０も行ってなかったから

そらそうだろとしか

ちょっとうろ覚えな部分もあってすまんのだが
「ごっこ遊びだろうと何だろうと人の不快になることはやめろ」
みたいなことは俺も言った

でも、それに対しては、それは不快になる方がおかしいと言われた
例えば、道を歩いているだけで
「お前が道を歩くと不快になるからやめろ」
って言われたら、お前は今後道を歩くのをやめるのか？、と

たとえ人が不快になるとしても、その不快さに何らかの正当性が無いのなら、やめる必要はない、
みたいなこと言ってた

電話も電気信号のオンオフに過ぎないけど
取引先にいきなり氏ねとか言わないだろ？

ってのは駄目？

>>50
モンハンワールド

息子の俺が言うのもなんだが、父親に発達障害的なのは無いと思う
マジで今回の一件以外では本当普通の常識人なんだよ
だからこそカルチャーショック受けた
まあ、俺と父親がダブルで障害持ちだったら気付けないのかも知らんけど

先に出ていた電話の理論は無理だと思う
電話の場合一旦電子データ化されるけど、元を正せば人の声だし
モンハンのモンスターの素材やハンターの体力とはまたちょっと性質が違う

でも、もしかしたら案外俺が無理だと思う意見の方が通るのかもしれないな
俺の考えた意見は全部通らなかったし

>>83
反撃は普通に食らってた
タル爆弾で人狙うのにも割とコツいるから、妨害合戦になったらトーシロハンターの父親に分はない
でも別にそれに対しても憤ったりはしてなかった、>>12で書いたように

人間根本的な部分ではそうそう分かり会えないのかもしれんな

>>12
>タル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、
>あくまでごっこ遊びでやっただけだ

>「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる 
>もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、
>そんな言葉は出ないはずだ

本物の世界だと思ってるとかごっこ遊びをしてるってのがなんかな

スポーツと同じで、ゲームという枠、ルールの中で楽しく一緒に遊びましょうって言ってるのに輪を乱す行為をしてる
サッカーで言うなら手は使っちゃだめだってルールがあるのにガンガン手掴みを狙うみたいなことをしてるで伝わらんのかな

スポーツの例えは結構良いかもしれん

「電子データ上で出来るようにプログラミングされてるってことは、ルールとして許可されているのと同じだ」
ぐらいのことは言うかもしれんけど

>>102
幼稚園児が作った砂の城とかをぶっ壊す場合、幼稚園児にとってはその城は本物の城だから
（その証拠に泣き叫んだりする）、
それは良くないことだって言うと思う

モンハンの場合、ハンターがぶっｺﾛされても
「地雷行為はやめてください」とか言うだけで、半ば冷静さを保ってる、とても本当のﾀﾋが発生した時のリアクションとは思えない

それを以て、心の底ではゲームのデータは本物の存在ではなく、架空の存在だと相手も分かってるから、砂の城を壊すのとは違う

とまあそんな感じのことを言うと思う

迷惑行為は規約に違反してるで終わる話

迷惑だと思わないとか関係ないゲーム運営が決めたルール違反
店の決まり通りにスープから飲まなかったルール違反

｢お帰りください｣

>>29
>普通にデータ消してた

ここが気になる
データ消して最初からになってもまた平然と遊んでいたの？

>>104
当て付けで消したならわかるけど親父の心情が謎だな

愛着ないデータだから消せるとかじゃなくて
只々最初からやり直さなきゃいけないのに
自分から消すとかよく分からんな

個人的には親父が狂人だと思うけど
タル爆や剥ぎ取り時に邪魔できるってことは
カプコン的にもそれが面白いと思って入れたんじゃねーの？
むしろメーカーの想定したプレイヤー像なのかもしれない

でも狂ってるけどな

まあモンハンは知らないが
MMOなら課金アイテムで経験値２倍とかあるし
邪魔されたら損害受けてるようなもんだからな

プレイスタイルは自由だけど空気読めない奴にネットは早いな
ネット初心者のおっさんがSNS炎上させるのと同じ感じ

むしろ親父は隠れゲーマーだろこれ
他人がやろうとしない事をするロールプレイってのは一昔前のネトゲで流行った

これはお前が食い下がるもんだから
それの言い訳として出た反論であり主張ではない
親父の本当の楽しみ方はもっと高尚

それを踏まえたうえで言うなら
ゲーム内のシステムでやれることをやって何が悪い
ってのは一つの正しい考えだと思う
それがいけないことならシステム的にできなくしてるはず

可能な範囲内で自分なりの楽しみ方をするのは
金払って遊んでる一ユーザーの当然の権利だよ