1. まとめサイトのコメント欄に酷いコメントを書いてたら、夫に怒られた。息子にもバレてもうや親としての尊厳無くなった...
  2. 帰宅すると部屋がもぬけの殻になっていた。嫁『娘は義父と養子縁組するので養育費はいらない』俺「離婚したくない(号泣」両親「離婚して他の女を探せ」 → 俺「おk」数年後・・・
  3. 念願の田舎暮らしを始めて数年後、旦那が急逝した。すると村の男達から「これが村のしきたりだ」 と迫られて...
  4. 俺が事故ってシにかけたとき。嫁母「バレないうちに別れなさいってあれほど言ったでしょ」嫁『このまま助からなきゃいいのに』→結果、嫁がシんだ
  5. 離婚した夫に未払いの養育費を請求。元夫「俺は種なし。息子は自分の子じゃない」種なし症の診断書が届いた → 私『なんならDNA鑑定をする』夫「おk」 → 前科持ちに・・・
  6. レスでキレたら、嫁「お前ちょっと来い」→産婦人科に連れていかれた。医者「」俺(レスのほうがマシだったわ…)→なんと…
  7. 取引先の不幸で急きょ家に戻ると寝室に見知らぬ男が。俺「あの‥」男「お邪魔しました」→数日後...
  8. 嫁が男に襲われたトラウマで行為が出来なくなり離婚。その五年後に元嫁と偶然再会したのだが...
  9. コトメ「出張ある。子供お願いしてい?」私『おk』 → 私『あのさ、信じられない光景を見たんだけど・・』夫「え?」 → ウトメ「黙っててごめん」コトメに調査結果を渡すと・・
  1. 暴力部長『ラオウ』がいる支店に生贄として出張することになった。ラオウ「邪魔だ!帰れ!」俺はラオウに殴られた → 俺の同行者「…待っていて下さいね」俺「!?」なんと。
  2. 上司「取引先からクレームが来た。お前は出入り禁止になったから担当を変える」俺「理由はなんですか!?」上司「飯の食べ方らしい。ちょっと見せてみなさい」 → そして上司たちとファミレスに行った結果。
  3. 彼女「ごめん…もう嘘はついていられない」俺「…なにを?」彼女「実は…」彼女が告白した想定外すぎる嘘。俺には受け止めることができない。
  4. お兄ちゃんと買い物してたら友達と会った → 友「彼氏さん?」私 「ちがう、お兄ちゃん」友「!?」兄と腕組んで歩いてただけなのにスゴい引かれた。神経わからんよね。
  5. 嫁が間男の子供を妊娠して離婚。そして俺は間男の元嫁と再婚した。しかし5年後、なんと元嫁から連絡がくる → 元嫁「実は。。」俺「!?」今嫁「助けてあげて」俺「!?」
  1. やたら嫁の帰りが深夜になると思ったら、案の定だったので証拠そろえて制裁  → その後の3年にも渡る嫁の反省の日々。俺は鬼だろうか?。
  2. 女友達に彼女の写真を見せた。女友達「なんか影があるねー。美人だけどさ。でもこれは気になるな」俺(はぁ?なんだコイツ。嫉妬かよ) → トンデモナイ結果になった。。
  3. 母は兄の手術費用を盗んで男と逃げた。その母から20年ぶりの連絡。その目的は私の臓器 。私は復讐を決意した。。
   

部署長「書類を作ってくれ。この見本通りに」新人わたし「わかりました!」 しかし人望の厚い上司とキャリアの長い女先輩はそのやり方が許せなかったらしく部署長と上司のケンカにまで発展! → 女先輩「この騒動の責任は(私)にもある」 私には無いよね?。。

スポンサードリンク

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1540558607/
852: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)20:49:19 ID:D2d

愚痴と相談です

今の会社に入って一年ほどになるのですが、入社して一週間も経たない頃に上司A(かなり上の立場の人ですが、現場からはあまり好かれていません)からある書類の作成を頼まれました

Aが作った見本を見せられ、この通りに作るようにと細かく指示されて言われた通りにしました
作成後はAにチェックしてもらい、了承を得てからお客様に送付しました
それ以降の作成も私が担当することになったのですが、お金関係の書類であるので最終チェックは必ずAにやってもらっていました

スポンサードリンク
 
Loading RSS Feed
 

それから数カ月して、Aが長期の出張でいなくなったときにBという上司(Aの同期ですが地位はAより下。現場からの人望が厚いです)がたまたま上記の書類に目を通す機会がありました

しかし読んだ途端に顔色を変えて、長年在籍している先輩女性のところに駆け寄って話し合いをし出しました

しばらく深刻な顔で相談をした後、二人で私のデスクに来て、
「これは私さんが担当しているものだよね?
本当にこれを今までお客様に送っていたの?
これは社内の機密が載っているのでこんな書き方は絶対に有り得ないよ?作っていておかしいと思わなかったのか?」
と詰問されました

そんなことを言われても、入社して数日の右も左も分からない頃に「この書類の作成方法はこうだ」とはっきり教えられましたから、この書類はこういうものなんだと思って作っていますし、今まで欠かさずに必ずAのチェックも受けていました

それにBと先輩女性がおかしいと指摘する箇所も、Aから「ここにはこれとこれを載せるように」と明確に指示を受けた上で記載しています

それなのに私の重大なミスであるという風に責め立てられるので、作成したのは私だけれども指示も監督もAが出しているので、「詳細はAに聞いて下さい」と話しました

Bは納得がいかない顔をしており、先輩女性は明らかに怒っていましたが、渋々といった感じで引き下がりました

 

853: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)21:08:09 ID:D2d

後日、Aが出張から帰ってきて、私はすぐに書類の件について話しました

するとAは「これで合っている。Bと先輩女性が勘違いしているだけ」と言い、すぐにBと先輩女性を呼びつけました

話し始めてすぐにヒートアップしたAとBは口論になり、そこに先輩女性も口を出して、周りがざわつくくらいの大喧嘩になりました(全然関係ないことも持ち出していたので元々お互いに鬱憤が溜まっていたんだと思います)

挙げ句、AがBと先輩女性に「君たちはこの件でもはっきり分かるように頭が悪い。だからいつまで経っても出世ができない」というような暴言を吐きました
そこらへんで周りが静止に入り、喧嘩は終わりました
書類は結局Aが押し切るような形でこのままのフォー厶で問題ないということになりました

しかしそれ以降、私に対するBと先輩女性からの風当たりが明らかにキツくなりました

Bと先輩女性は、例の書類はAの指示とは言え私が作っていたのだから、このトラブルは私にも責任があると考えているようです

Bは人望が厚いですし、先輩女性は事務方の中で一番キャリアが長いので、二人に嫌われるイコール社内のほとんどから距離を置かれる、です

社内の他の人は、無視まではしませんが、私が話しかけても引き気味な感じで応対してきますし、先輩女性は数人の取り巻きと一緒にこそこそ喋りながら私の方を見て睨みつけてきたりするようになりました

正直、私なんか悪いことした??って感じで…。
長文で申し訳ないのですが、ここまでの経緯で私の対応で間違っているところってどこなんでしょうか

何でこんなことになってしまったんだろうと毎日暗い気持ちになりますし、朝起きて会社に行く前から早く家に帰りたい(まだ家にいるのに)と思ってしまいます

もう退職するしかないんでしょうか
本当に辛いです

 

854: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)21:28:29 ID:XQg
>>852
地位が上だけど仕事は本当適当なクソで人望が無い上司Aとその腰巾着>>582がただ嫌われてて、あまりにもアレな出来事を切っ掛けにBも先輩女性も我慢出来なくなったって話だね?
で、でもAの指示だし…って相変わらず悪いことは人の所為にして全く反省の色なし、それ処かAの指示で動いた私とAより下の分際で口答えしてAに叱られてるBと先輩女性が悪くて私全く悪くないもん!って堂々とふんぞり反ってる所も周りから距離を置かれる要因になってる訳だ

 

855: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)21:30:17 ID:UCi

>>853
いくら押し切っても本当に駄目なら変わるだろうし会社としてもそのやり方でいいんでしょうよ
一年目の新人なら上司がOKは絶対だし
あなたに責任なんてない、Aにぶつけられないからって八つ当たりだと思う

世渡り上手なら先輩女性が取り巻きと居るときに、ちょっとしたお菓子でも持って行って
「一年目の新人で上司の指示を疑いもしていなかった。申し訳ない。」って謝罪パフォーマンスしたら?
周りにも、Bさんと先輩女性に悪いことをしてしまった…でも直属の上司には逆らえない板挟みつらいって落ち込んでるよアピールして
それでも周りが一歩引いてるなら転職かな

 

858: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)23:01:31 ID:vcK

>>853
>>854の言う事も一理あって、自分は悪くないって主張(の仕方)が強過ぎたね
社会人一年目で経験がないから仕方ないけどね
でもそれは結果論なので、あなたの対応が絶対悪かったという事でもないからまた難しいw

北風と太陽でいうなら「詳細はAに聞いて下さい」でシャットダウンするのは北風対応だね
Bと先輩女性も噛み付き過ぎで売り言葉に買い言葉なのは判る
日本はアメリカみたいなディスカッション文化がないから意見を戦わせるのは喧嘩とほぼ同義
遺恨が残る対処は下策の一つなのは間違いないでしょ?
すいませんといって相手の感情をなだめつつ、でも自分の主張は濁さず
正面衝突させるのではなく並走するかの様に添えるように言うぐらいの方がいいよ
正誤の話じゃなく>>855のいう世渡りとか処世術とか人付き合いとかそういう類い

解決法もあなたの対人スキルに依るところが大きいから自分を見つめて無理そうなら退職も選択肢だけどね
Bの人望の厚さに掛けたいところだけど話の限りじゃ性根はそれほどでもなさそうだしなぁw

最後に厳しい事言うと、仕事上の責任はあなたにもあると思いますよ、その賞罰など目に見える形での責務を負うかどうかは別でね
単純に仕事の内容はどうなの?Bと先輩女性の言ってる事とAはどちらが正しいの?
昨日今日の新人じゃないでしょそれ判断できない?判断できなきゃ誰に相談したら良いと思う?
言われた通りにやりましただから私悪くありません、じゃ困るのよ実際w
そこら辺がA派B派の意味じゃなくて敵視されちゃったんじゃないかなぁ
他の人もそういう人は距離とるよw

だって上の人からは新人は「すいませんでした!ありがとうございます、以後気をつけます!どうしたら良いでしょうか教えてください。判りました!」が
素直で可愛い(男女関係なく)と評価が上がるんだわ
そうしないで敵をつくちゃったんだからメンド臭くなっちゃったねぇ、挑発に乗ったも同じ状況とはいえ…

 

860: 名無しさん@おーぷん 11/14(水)23:42:19 ID:bVo

>>853
Aの指示通り疑問を持たずに書類を作ることについては、新卒新人だとしたら、責められることではないよね
問題は、担当業務について聞かれた時の対応だったかな
いくらAの指示通りだったとしても、Bに「Aに聞いてください」と投げるのではなく、当初は「私からAに確認します」が、責任ある態度ってことになる
(最終的にはAとBの直接対決になる落としどころが見えたとしても)

とは言ってもその程度のこと、そこまで責めを負うほどのことはしてないよね
Bと先輩女性は、例えあなたに仕事上の責任があると考えてるにしても
そんな態度に出るのは幼稚かつ未熟でおかしいよ
解決策としては、関係者以外の上位者、できればAやBより上の役職者に相談すること
人事系の人でもいいし
退職まで考えるほど切羽詰まっていることを伝え、自分の反省も込めながら

 

861: 名無しさん@おーぷん 11/15(木)00:40:48 ID:opL

>>858
>>860
フェイクのつもりでAは上司と書きましたが、実際はAは事務所長です…
だからAが一番上の立場になります

Bは課長相当級の役職です

どちらが正しいかと言えば、Aだと思います
と言うのも、Aとその書類の提出先であるお客様との商談に同席したことがあるのですが、その書類ずばりを挟んで相対しながら、この内容で問題ない、引き続きこの内容で取引を続けていくと両者が合意したところを見ているからです

Bと先輩女性は担当でないので、契約内容やその商談の内容を知りません

機密と言っても個人情報などではなく、普通なら隠されるはずの商品の利益率が明記されているということです
ちなみにお客様からの要望で載せているようです

弊社側(A)もお客様もその内容で合意した上で取引が数年に渡り続いているのにも関わらず、
Bと先輩女性が「客にこちらの利益率が見えるのはおかしい」と言ってきている状況です

それに対してAは、「仕入れルートや利益率を不透明にして商品を高めの値段設定にするやり方では早晩競合他社に負けてしまう。そこを可視化して、顧客から信頼を得るべき」と主張しています

 

870: 名無しさん@おーぷん 11/15(木)07:48:09 ID:3zJ

>>861
なるほど、狭い場で起こってることなんだね
利益率を取引相手に明かすことは、私には相手に手札を晒してゲームしてるみたいに思う
Bと先輩女性の見方が一般的で、
Aは革新的だけど相手に言われるがままにホイホイ要求を呑んでるようにも見える
まあ職場であなたがその議論に参加する段階にないと思うけど

その状況なら、思い切ってBに相談するのは?
今ある情報からはBは単細胞な親分肌系の人物に見え、あなたをA派で敵とみていそう
「私は一体どうしたらいいのか、今のままではつらい」というのを率直にぶつける
結果Bが「Aの言うことを聞かず自分の指示通りやれ」とか答えるレベルのダメ社員ならば
板挟みになってつぶれそうという理由で、本社等にSOSを出していいと思う

 

879: 名無しさん@おーぷん 11/15(木)12:27:45 ID:YKp

>>861
それなら正誤でいうなら一応Aだね、書類内容が変なのはAだけれども・・・う~んw
ABの対立は根深いみたいだね、そこに運悪くハマってしまった、てところかな・・・
(幾分反省するところはあるけど、比率でいったら対立構造の方が圧倒的だわな)
転職できるならした方が良いけど、その手の問題ってどこにでもあるからなぁ
そういういざこざがないところを引き当てるまで転職なんて不可能だし
現実にはそこでゴマすってw処世術学んで穏便に働くしかないんじゃないかな・・・

Bもアホっぽいから相談するなら下手から相談しなよ
相談中は口を挟まない、挟むときは意見でなく事実を先に述べて
「(だからBさんの話とぶつかってしまう)のでどうしたら良いでしょうか?」と言うとマシ
「わからんのかバカ」と言われたら食い下がって「すみません、(判らないので)ご教授いただけると助かります」とか
一歩下がる、一呼吸置く、すいませんの枕言葉、喧嘩はしない、俯瞰視点で感情を殺す、などなど色々あるからさ
Bがクソバカでもない限りおべっかまでは必要ないから上手く頑張ってね

スポンサードリンク


  1. 夫に隠し子がいた。でも私たちは政略結婚。 だから両親も知っていたはず。それなら私は横取りした立場だし、何も言えないよね → しかし4年後の結末は..
  2. 友人「お前のダンナさんが俺の嫁のフリン相手だった…」私「許さない!離婚だ!」旦那「してない!信じてくれ!」 なかなか認めない旦那を毎日攻め立て無事に離婚 → しかし3年後、友人夫婦が訪ねてきて
  3. ラーメン屋で。俺「ネギぬきって出来ますか?」店主「…ああ」→ なんとネギ大盛りのラーメンが出てきた!常連客「大将のサービスだなw」 一口も食べずに代金を置いて退店しようとすると…
  4. クラス全員から無視されていた女の子が教室の隅で泣いていた。俺「ごめん」女「話し掛けてくれるの?」次の日から俺は積極的にその子に話掛けたが… → 2週間後、クラスの男「お前これ以上あいつと仲良くしたらボコる」女「もう私に話し掛けなくていいから…」俺「」
  5. ギタリストおれ「金がないw」音響をやってる友人「それならライブのバイトやらね?ギャラは良い感じだぞ」俺「なんのライブ?」友人「プリキュア」俺「!?」 そして俺の人生が変わった
  6. 俺「なんでウワキしたの?」彼女「(俺)がウワキした腹いせ…」俺「え?誰と?」彼女「(俺姉)さんと!」姉夫「(姉)のお腹の子供の父親は君だろ?」俺・姉「!?」
  7. 俺「今、恋してるでしょ?」嫁「…どうしたの、いきなり」俺「愛してるからわかる。離婚しよう。二人で頑張って幸せになるんだよ」嫁「…ありがとう。あなたといて幸せでした」 → そして、なんと
  8. お客さんが182cmの木材を購入した。客「1m2本になるよう切ってくれ」私「真っ二つにしても91cmにしかなりませんが…」客「はぁ?出来るやつを呼んで来い!」→ 結果は…
  9. 常に5股してる超美女「全員に同じものねだって1つ残してあとは売るw」私(ほぇーひどい女や…) → 10年後、彼女のトンデモナイ末路を知った
  10. 息子は幼馴染だった女に捨てられ、彼女は他の男に乗りかえた。しかし3年後、元彼女「(息子)に会わせてほしいです…」私「もう結婚しているよ」元彼女「!」 → 衝撃の結果に…
  11. 「妻と行為」と言うタイトルで動画。ただ間男を受け入れていた妻。号泣する部下。睨みつける俺。上司「会社の顧問弁護士を呼んでこい!」→ 間男「見苦しいな」次の瞬間、トンデモナイ展開に…
  12. 帝国ホテルのパーティーで寿司とか世界三大珍味とかの高級品をスルーして、ひたすら蕎麦を70杯も食べたつづけた結果..
  13. 知的・身体で重度障碍者の兄を決して悪く言うこともなく我慢をしつづけた妹が「お兄ちゃんは結婚式に来ないでほしい。一生に一度だけ、お兄ちゃん抜きで自分のことを見てもらいたい」と兄の列席を拒んだ結果…

当サイトの関連記事

  • 母が他界。遺言書「兄・兄嫁・私・私夫・弟に遺産を残す」弟嫁「・・何で私の名前がないの!」一同(うわー母さん最後にやりやがったw)実は母…
  • 通帳が盗まれた。犯人は義兄嫁と判明し、謝罪と賠償も受けたのだが、この後に予期せぬ修羅場が待ち受けていた←その話し合いの各自の意見がカオスすぎる。自己主張激しすぎw
  •  
     

    20件のフィードバック

    1. 名無し より:

      Bと先輩がキチだと思う。

    2. 名無し より:

      客先で擦り合わせ済みのものを部外者が横から口出ししてるだけ
      内容は「Bと先輩女性の見方が一般的」でもやってることは全く一般的なことじゃない

    3. 名無し より:

      まずBと先輩が悪いアプローチをしてるね。
      Aの仕事が違うなら、第三者を挟んで議論をしないといけない。
      Aたちより上位の人を呼ぶことだね。
      新人をイジメのような環境に置いてる点もBと先輩のパワハラに近い。
      全体的にコミュ障ゆえの悪い環境だわ、嫌だわぁ

    4. 名無し より:

      報告者は何も悪くないが、強いて言えば運が悪かったね
      人事とかもっと上に相談
      もしくは、Aの派閥みたいのは無いのかな?
      派閥まで言わんでも、より立場が上の者に従う系の人達。そっちに取り入ること考えた方がいいね
      そんなくだらん逆恨みや囲い込みやるんだから、Aの言う通りBと先輩女は頭が悪いんだよ。人望ガーとか言うけど、何時まで経っても周りとおちゃらけるしか能がないから出世できないんだろ

    5. 名無し より:

      たかだか入社一年程度で右も左も分からない新人に責任押し付けて八つ当たりの嫌がらせするような奴らが100%悪いけどそれを突っ込んだからってどうにもならないしなぁ。中堅社員とかだったらもうちょい上手く立ち回れよとか言えるけど。
      A経由で本社とかに相談して大事にするしか打開策はないと思う。めでたしめでたしにはならないだろうけど個人間の確執を仕事に持ち込んで後輩イビリしてるとしか言いようがない状況だし。

    6. 名無し より:

      日本的慣行としてはBなんだろうけど、仕事できるのはAだな

    7. 名無し より:

      人望があるからって仕事ができるとは限らんからな

    8. 名無し より:

      そういうときの飲みニケーションだろ
      酒の席で愚痴ればこっちの味方にもなってくれる

    9. 名無し より:

      仕入れ価格の情報代で買ってもらえているだけ。得意先はよそからもっと大量にもっと買っている。
      そりゃ周りから評判は悪いだろうね。

    10. 名無し より:

      まさにだから出世出来ないんだよクソがという輩2人だね。

    11. 名無し より:

      仕入価格か値引き率でも出しちゃったのかな

    12. 名無し より:

      どっちが正しかろうとどうしようもない立場だし、我慢して続けるか諦めて辞めるしかない
      最終手段としてBと先輩の態度を問題として上にあげるというのもあるけど多分あんまり意味ないし

    13. 名無し より:

      報告者が悪かったのは運だけだろ。
      初動が悪いとか責任を持てとか言われてるけど、本来課長相当の者が新卒が作成した書類に関して頭ごなしに誤りと決めつけて詰め寄るなんて有り得ない。どう言う経緯でその書類を作成したのか、書類に係る取引の責任者は誰で確認は得たのかなど質問内容を明確にして聞くだけにとどめるのが普通。

    14. 名無し より:

      うちの会社も一部の取引先に利益率を公開してギリギリの値引きに応じてる
      その損失分は別の項目(製作費など)で補填するというやり方
      あちらの担当も社内で「これだけ値引きさせてる」と大きな顔ができる
      制作費がかからないような取引先にはやらない

    15. 名無し より:

      利益率開示すれば顧客の信頼得られるって、本気かよ。
      すべての取引先に対して同一の商品に同一の利益率を提示しているのならば成立するやり方ではあるかもしれない。
      でもたいていはそうなると限らない。取引先ごとに利益率が違っているということが知られたら「うちは冷遇されている」という不満が寄せられてむしろ信頼を失っていくことになるわ。

    16. 名無し より:

      書類の一般的な意味での良し悪しはまったくどうでもよくて
      客と上司Aが納得してやっていることなんだからBと女手下のやっかみに過ぎないね

    17. 名無し より:

      Aは役所から出向してきた人か?しらんけど

    18. 匿名 より:

      今の事務のAtoZはよく記憶してるかも知れんが
      業務命令と責任の関係すら理解できてないBとベテラン女性は他所では通用しないね

    19. 匿名 より:

      相談主は基本的になんも悪くないだろ
      悪い所があるとすれば社内政治を理解出来てなかったって事だけど、これも新人なら分からなくてもしょうがない所ではある

    コメントをどうぞ (NGワードが入っていると反映に時間がかかります)

    メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

    内容に問題なければ、下記の「コメントを送信する」ボタンを押してください。

    テキストのコピーはできません。