上司「取引先からクレームが来た。お前は出入り禁止になったから担当を変える」俺「理由はなんですか！？」上司「飯の食べ方らしい。ちょっと見せてみなさい」　→　そして上司たちとファミレスに行った結果。
お兄ちゃんと買い物してたら友達と会った　→　友「彼氏さん？」私「ちがう、お兄ちゃん」友「！？」兄と腕組んで歩いてただけなのにスゴい引かれた。神経わからんよね。
暴力部長『ラオウ』がいる支店に生贄として出張することになった。ラオウ「邪魔だ！帰れ！」俺はラオウに殴られた　→　俺の同行者「…待っていて下さいね」俺「！？」なんと。
嫁が間男の子供を妊娠して離婚。そして俺は間男の元嫁と再婚した。しかし5年後、なんと元嫁から連絡がくる　→　元嫁「実は。。」俺「！？」今嫁「助けてあげて」俺「！？」
彼女「ごめん…もう嘘はついていられない」俺「…なにを？」彼女「実は…」彼女が告白した想定外すぎる嘘。俺には受け止めることができない。

子ども達が小さい頃、仲よくしていて凄くいい人だったママ友が幼稚園ではポツンママだと知った。子供に友達ができなかったらどうしようと思って疎遠にした　→　そして小学生になり自分の子供がイジメられて、そのママ友に助けを求めた結果…

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http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1351191893/

81: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 14:03:00.40 ID:es4S15wc

ママ友との関係がこじれて、いまになってすごく困ってます。
ママ友関係の相談って、ここでもいいですか？
該当スレ探したのですが、見つけられなくて。

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83: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 14:42:13.17 ID:es4S15wc

批判は承知していますが、本当に困っていますので、ぜひアドバイスをいただきたいのです。

子ども達が小さい頃、仲よくしていたママ友のAさんが、幼稚園ではポツンママだと知って、だんだん重くなって疎遠にしました。
Aさんはすごくいい人でした。
子どもも可愛がってくれました。

でも私は、ポツンのAさんに巻き込まれるのが嫌で、ひとつ下のうちの子が入園する時にAさんの子と他の子のちょっとしたトラブルに便乗して、Aさんの悪口を言って、もうママ友じゃないと周りにアピールした形になってしまいました。

この時の事は、本当に悪かったと思っています。
長くなったのでいったんきります。

84: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 14:43:34.96 ID:/mJUDD+0

すでにｳﾍｧな雰囲気

87: 83です 2012/10/30(火) 14:53:30.48 ID:es4S15wc

83です。
本当に私が悪かったんです。
でも言いわけが許されるとしたら、学年ひとクラスの幼稚園で、ポツンな人と一緒にいると遠巻きにされてうちの子に友達できなかったらどうしようと、すごく悩んだんです。

何年もAさんとは関係なく小学校生活を送ってきましたが、
今のクラスで、うちの子がイジメにあい、
遊ぶ子がいなくなってしまって困っていた時、
昼休みにAさんの子が、長縄にいれてくれました。

88: 83です 2012/10/30(火) 14:58:41.91 ID:es4S15wc

Aさんの子とは、帰る方向が同じなので、うちの子は下校もAさんの子の授業が終わるのを待って、一緒に帰ってもらってました。
途中に神社があって、そこが男子のたまり場になっているので、いじめられるのが怖いからです。
でも先日Aさんの子が学校を休み、それを知らなかったうちの子がずっとAさんの子を待っていて、５時になっても帰宅しなくて騒ぎになりました。

89: 83です 2012/10/30(火) 15:09:28.86 ID:es4S15wc

Aさんの子が休む日は、連絡をもらいたいと思ってAさんに連絡しようと思ったのですが、メアドも携帯番号も変わっていました。
家の電話も着信拒否されているみたいです。
「お客さまの事情でおつなぎできません」とアナウンスになります。
これって避けられているんでしょうか？

家に行って、謝って、うちの子と仲よくしてくれるように頼みたいです。
でも主人は「今更、みっともない真似をするな」と許してくれません。
イジメに遭っている子どものために、プライドなんて言ってられないと思うんです。

91: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 15:14:25.69 ID:SwICXoSg

ご夫婦の因果がお子さんに。
お子さんは罪がないのにお気の毒ですね。

93: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 15:20:21.41 ID:2Xe0iz00

残念だけど、これはざまあみろ案件ですよ…
釣りであって欲しい。

いじめのことがなかったら、
相手を放ったらかしにして、
謝りもしなかったのに、勝手すぎるよ。
それに、無茶苦茶なお願いだよ。<休む時は連絡

95: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 15:22:48.01 ID:fMpChJIv

>>89
自業自得。
あなたの子はすごく可哀想だけど、自分の母親のせいで友達も失ったのね。
もうその親子に関わるのやめてあげてよ。
あなたの子供のせいで巻き込まれていじめの対象になんかされたらすごく迷惑だわ。

96: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 15:23:14.32 ID:qA6fCjQF

唯一とも言えるあなたに裏切られて、Aさんはどんな幼稚園時代をすごしたのだろう。
あなたの子供のいじめはあなたの家庭で考えるべきこと。
都合の良い時だけ利用するのは、虫が良すぎる。

102: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 16:54:32.55 ID:ucN1d1xb

いじめとママ友トラブルはこの場合、全然別問題じゃないの？
Aさん子に一緒に登下校してもらうのは単なるAさん子の厚意なんだから
頼むならAさん子に頼みなよ
「うちの子をよろしくね、仲よくしてくれてありがとう」って。

それとは別にいじめは学校と話し合いなよ

で、Aさんについては大人の絶縁だからこれも別口で
謝りたいなら謝ればいいと思うよ
でもこのタイミングで謝ったら「うちの子を利用するためだな」って思われるだろうけどね

107: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 18:48:25.70 ID:wUPqrYzr

自分の都合のことしか考えてない人は嫌われます

109: 名無しの心子知らず 2012/10/30(火) 19:09:21.00 ID:8C1yMPDg

「いじめられっ子と一緒にいると、遠巻きにされて、うちの子に友達できなく
なったら困るので」とAさんに言われたらどうするよ

111: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 08:29:22.65 ID:4MMd7O65

なぜいじめにあってるのか考えないのかな？
普段から、誰かを見下したような話し方を子供にしてない？
そういうのって、子供からにじみ出てくる
子供は、家でそういう会話があたりまえだから疑問にもたない
となると「理由がわからずいじめられる」になりがち

あと、自分が見下した相手の子供を利用するより
自分が迎えにいったらどう？
子供の事で動くのはまず親。他人に頼る事じゃないでしょ？

114: 83です 2012/10/31(水) 09:58:23.40 ID:avYQItR/

批判は覚悟していましたが、とてもつらいです。
でも言われはしないけど、Aさんや今までの事を知っているママ友達からも、もしかしたらそんなふうに思われていたのかもしれないと、悲しくなりました。
子どものイジメ問題のことで今、引きこもりがちになっていて、とても学校にお迎えなんていけません。
これを書いたら、なんて言われるかわからないくらい怖いけど、私も子どもも人気グループに入って、やり過ぎたんです。

115: 83です 2012/10/31(水) 10:00:31.01 ID:avYQItR/

今はその報いが来ていて、人が怖いです。
Aさんに頼るしかないけど、もしノコノコ出かけて行って、Aさんにひどいことを言われたら怖いです。
主人は、「私や娘の揉め事の度に、引っ越していたら際限がないから、これを機会におとなしくしておけ、なにをしても今更だ」としか言いません。

116: 83です 2012/10/31(水) 10:07:09.19 ID:avYQItR/

Aさんに連絡貰いたいのも理由があって、子どもは保健室登校だからAさんの子のクラスまで出席確かめに行くことができないんです。
同じクラスの子に見つかるのが怖いと言います。
夏休み前まで、毎日ママ友とランチしてました。
でも今は誰もさそってくれません。
子どものためにこのままではダメだけど、怖くて何もできません。
このまま息をひそめて、じっと子どもが帰宅するのを待つしかないんでしょうか。
どうやって生きていけばいいのか、本当に絶望しています。

117: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 10:11:04.44 ID:Y4iz3AC8

>>114
人が怖かろうがなんだろうがイジメられてんのは子供でしょ？
あなたがイジメられてんじゃないんだからオトナになりなよ
あなた以外に怖くて怖くて仕方ない思いをしてる子を守れる人はいないんだよ？？

＞揉め事のたびに引っ越してたら際限が無い　と言うダンナさんの感想は非常に正しいと思う
過去に何度もやらかしてるみたいだし、引越しして加害者がいなくなってせいせいしたってなったら
反省もせず繰り返すばかりなんじゃないのかな
今だって自分は辛いんだからとか言い訳して何の反省も努力もしないで他人に頼ることばかり考えてるでしょ？

いじめについてはどういう理由なのかわからんからアドバイスしようが無いが
あなた個人に対しては、厳しいようだけどまずは自分を甘やかさないで奮い立たせなよとだけかな

119: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 10:13:22.54 ID:lfZMxIqe

勇気を出して「Aさんに接触」するのだけはやめなよ。
勇気の出しどころが違う。
他にも子を守るために出来ること考えるべき。

120: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 10:13:52.53 ID:sqlg2E8w

>>116
これまで生きてて、誰も、親でさえも「人付き合い」の中身をあなたに教えてくれなかったんだね。
強い者には引っ付けばいい、弱い相手には強い相手の名前出して威張ればいいんだって
大人の姿を見て真似て学習はしてきたようだけど。

そのことしか知らないで生きてきた。お気の毒ねー

121: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 10:21:16.25 ID:/dkb3rXM

子供が保健室登校になっても母親が何にも出来ない状態ってかなりまずいんじゃないかな。
本当に揉め事の度に引っ越ししてきたの？
でも今はこれはまずいってかなり反省してるんだよね。やっと気づけたところ？

新天地で心機一転できるなら「これが最後だから・・・」ってことで引っ越し検討出来ないだろうか。
旦那さんの恨みはあなたが一身に受ければいいじゃない。
正直あなたはどうなろうが全然構わないが、お子さんがかわいそう。
動けないかーちゃんだとどうしようもないでしょ。
もちろん、新しい学校ではお子さんの行動の仕方に問題あるなら矯正するつもりで。
Ａさんを巻き込むのはくれぐれもやめてくれ。

123: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 10:31:58.29 ID:J7etq3Hb

子供がいじめられてるって話だったけど、母親も誘って貰えないって何したの？
子供は保健室登校でも毎日頑張って学校に行ってるのに
母親が誰にも誘って貰えないから怖くて子供を迎えに行けないって何それ？
親子で調子に乗りすぎたなら、子供に謝りかたと関係修復の手本見せなよ

128: 83です 2012/10/31(水) 11:00:30.39 ID:avYQItR/

引っ越しはしてません。
今回したいと言ったのが初めてでｓ。でも主人はそんなことで？きりがないと相手にしてくれません。
ポツンママが不自然じゃないなんて。
なんて言われてるか知らないから言えるんだと思います。私には無理です。
参観日や行事で独りでいる姿を、ママ友やほかの母親に見られるなんて耐えきれない。

129: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:02:38.34 ID:J7etq3Hb

>>128
子供が保健室で一人で戦ってることより自分が大事なんだ

131: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:05:51.07 ID:jNmbrL+6

保健室登校して頑張ってる娘を実質身捨ててる理由が
そんなしょうもないこととか笑いしか出て来んわ

133: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:12:11.02 ID:Y4iz3AC8

>>128
あのさ、ポツンママってのは全然不自然じゃないよ
それを望んで選択してやってる人もいるんだよ
そして普通の人はポツンな人見ても「何も言わない」よ
なんて言われてるか知らないって、そんな普通じゃない人たちの陰口なんて知るわけないでしょ…
そうやって自分の価値観だけに凝り固まって見下したりするから
歯車が噛み合わなくなったら自分も同じように見下されることになってるだけと気付いたら？

そろそろ自分が底辺のイジワルママの一員だったって自覚して反省して
子供のためなら何言われても平気！ってならなきゃダメだよ
別に一人でいたっていいじゃん。子供はママがいてくれて一人きりじゃなくなるよ
ママはオトナなんだからママ友なんぞに毎日依存して一緒にいなくても生きていけよ
家に帰ればダンナもいるだろうにアホくさい

134: 83です 2012/10/31(水) 11:13:46.48 ID:avYQItR/

うちの子は夏休みまでは、いじめる側でした。
お姫様みたいな子を独占したくて、いつもグループの誰かをいじめてたんです。
でもある日、グループ全員がうちの子を外しました。
自業自得なんです。
私も娘と同時にCOされました。
一応話し合いがあって、謝罪もしましたが、外されたままです。
Aさんに関わりたいと思うのは、今はAさんしかいないからで、
Aさんと前のように仲よくしたいんです。
本当は、どうやったらAさんに受け入れてもらえるのか、相談したかったんです。

135: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:17:20.78 ID:jNmbrL+6

>>134
＞Aさんに関わりたいと思うのは、今はAさんしかいないから
こんな勝手な理由でまた仲良くしてほしいなんて思ってるうちは
A親子に関わんな。迷惑。

136: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:17:33.12 ID:sqlg2E8w

>>134
> お姫様みたいな子を独占したくて、いつもグループの誰かをいじめてた

83娘は、なんでこんなことしたんだろ。
「83子だけと友達付き合いして。姫ちゃんは他の誰とも遊んじゃ駄目」ってこと？
そんなこと、好かれたい姫ちゃん自身から嫌われることは分かりきってるのに。

137: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 11:24:26.02 ID:eokuFvEF

そんなに一斉にソッポ向かれちゃったの？？
誰か話せる人くらいいない？
もしかして、今だに「あの人じゃ嫌だし…」とか選んでる？
あなたが喜んでつるんでたくらいだから、そのグループもそんな大したグループじゃ無いと思うよ。
抜け出せて良かったじゃん。

先ずは子どもと一緒に習い事でも始めてみたら？学校とは関わりの無いところ。
とにかく親が自立しなきゃ話にならないけど、依存体質から抜け出せないならせめて少しずつ慣らしていくしかないじゃん。

ちゃんと自立してから友達作らないと、また同じこと繰り返すだけだと思うよ。

141: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 12:18:28.55 ID:/dkb3rXM

ポツンな私から言わせてもらえば、はっきりいって>>134のような親子は迷惑。
一人の方がまだまし。子供も近づけたくない。
話しかけられたらよけい引く。

引っ越したことがないなら尚更お願いしてみたら？
きりがないって言われたって「生きてくのに絶望」してるってことを言えば
旦那さんも考えるんじゃない？
Ａさんに傾ける情熱を旦那に向けるんだ！

143: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 12:49:39.94 ID:QipYluxV

>>134
すごい依存体質だね。
誰かとつるまないと何も出来ないの？
ちょっと貴女おかしいよ。
失礼ですがおいくつですか？？

これでAさんと行動するようになったらグループからは余計嫌われるね。
その前にAさんは呆れて貴女なんて相手にしないでしょう。
これを機に依存体質を治したら？
自業自得なんだから他人に頼らず、
学校に相談するなりして子供を守ってあげてね。

148: 83です 2012/10/31(水) 14:31:57.90 ID:avYQItR/

わたしはひとりで頑張るなんて無理です。
子どもも私もどん底です。
ひどいことした人間は救いを求めることすらだめですか？

150: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 14:42:28.73 ID:tbCHd+E/

救いなら自分の身内に求めなよ。
赤の他人に求めるものじゃない。ましてや以前迷惑を掛けた人になんて。

152: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 16:09:09.98 ID:PsK8u7XL

＞参観日や行事で独りでいる姿を、ママ友やほかの母親に見られるなんて耐えきれない。

これって大学生なんかでよく言われてる「便所飯」を食べてる人と同じメンタリティだね
一人で居るところや一人でご飯食べてるところを見られたくないっていう

連れ立ってトイレにいく女学生じゃあるまいし、大人なんだから一人で居たって平気になりなよ

153: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 16:27:54.00 ID:/9vgCNiT

＞今はAさんしかいないから
つまり、もし奇跡的に他のママ友さんとやらが
あなたとまた仲良くしてくれるようになったら、
Ａさんは用済みってわけ？そんな自分勝手な考えでいる限り
誰もあなたたち親子と仲良くなんてしてくれないよ。

154: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 16:29:08.14 ID:/j8+Suzq

さすが親子でメンタリティが似てるよね
一人はいや、友達をゲットするためならイジメもする

人からなんと思われるか、って
ぽつんだろうとAさんにすがろうと
「いじめっ子ママ」と思われるんじゃないかな・・・？

155: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 19:39:55.82 ID:F8MMVZid

>>83だけならどうでもいいんだけど、子供がいるからなあ

156: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 20:29:03.42 ID:cKaeNIBb

>>155
いじめる子がいじめられる経験って結構貴重だと思うけど。
小学生だし、今から改心すればちゃんとやり直せるよ。
今は時が過ぎるのを待つのみ。

157: 名無しの心子知らず 2012/10/31(水) 20:31:09.52 ID:k7w6oRuV

自業自得、でもまだまだ全然足りてないようだね、としか言いようがない。
親の因果が～ではなく、子供自体もいじめをしてたんでしょ。
その返信がこれまでのレス内容。
反省ならサルでもできるっちゅーに、反省のかけらもない。
自分が辛い部分しか見てないし感じてない。

結局ほとぼり冷めたら相手を悪く言うだけでなしかないし、
いじめっ子がいじめっ子でなくなるとも思えない。

222: 83です 2012/11/03(土) 13:02:11.66 ID:dLRZAtkn

ひどいことばかりで落ち込みました。
でも何度も読み返して、アドバイスもちゃんと読みました。
Aさんに助けてもらおうと考えるのはやめました。
罵られるのが怖くて、とても頼みにいけないのもあります。
でもこれ以上みじめになりたくないから。
自分なりに、頑張って乗り切ろうと思います。
とりあえず学校の送迎を、シルバーセンターの人に頼む事にしました。
外に出るために、エステの予約もしました。
主人には嫌なことしか言われないから、嫌だったけど、主人と子どもと三人で話す時間を作りました。

223: 83です 2012/11/03(土) 13:03:25.71 ID:dLRZAtkn

私はいじめた子は、いじめ返されて当然だと思ってました。
でも主人は、きちんと認めて謝ったんだから、この問題は終わってると言います。
元いじめっ子だから、いじめていいなんておかしいと言います。
理由があればなんでもやっていいと思ってる子の顔は醜いだろう。
お前は時間を戻して、いじめてた時代に戻ったら、あの顔して同じ事するかと、
主人が子どもに聞いて、子どもが泣きました。

224: 名無しの心子知らず 2012/11/03(土) 13:05:18.92 ID:2mXtXqa/

>>222
まあ解決策の方向がアレ過ぎて釣り認定も致し方無いと思うけど、
何でもいんじゃない？取り敢えず引きこもってるよりは。

225: 名無しの心子知らず 2012/11/03(土) 13:12:45.04 ID:bgFxB9ch

エステ行かないと外出れないのー
今度はエステに着て行く服がないのーか？w
釣りじゃなかったら貴女病院行ったほうがいいわよ

226: 83です 2012/11/03(土) 13:14:25.29 ID:dLRZAtkn

アレですか？
ごめんなさい、でも自分で送迎はどうしても無理です。
主人は自分のお小遣いから出すなら、Aさんに頼るよりましだろうと言ってます。
エステは完全予約の個人のところだから、ママ友とも鉢合わせしないと思います。

228: 名無しの心子知らず 2012/11/03(土) 13:21:05.77 ID:tOtc8Fur

旦那さんまともでよかったね。
妻に甘すぎるけど。

229: 83です 2012/11/03(土) 13:22:37.07 ID:dLRZAtkn

ママ友に出会うと、じろじろ見られるんです。
こっちを見て、笑ってるのがわかるから、
なんかへん？服？髪型？って思ってしまうんです。
子どものことや、私が転落したのが原因だってわかっていますが、
誰にも文句言わせないような恰好じゃないと、逃げ出してしまいそうです。

230: 83です 2012/11/03(土) 13:24:56.44 ID:dLRZAtkn

ずっとAさんになんとかしてもらうことばかり、考えていました。
こんなにつらいんだから、Aさんはわだかまりを捨てて助けてくれるべきだって、甘えてました。
でもAさんは関係ないんですよね。今でもAさんの子には親切にしてもらってるんだし、ありがたいと思うようにします。
Aさん頼みは解決しない、家族で話し合うように勧めてくれたひと、ありがとうございました。

232: 83です 2012/11/03(土) 13:28:39.39 ID:dLRZAtkn

主人は子どもに、「あの子たちと同じ中学に行きたくなかったら、必死に勉強して私立に行きなさい、引っ越しはしないから、自分で決めなさい」と言いました。
子どもは私立に行く気になったようです。
これから受験のために、親子で頑張ります。

233: 名無しの心子知らず 2012/11/03(土) 14:50:00.16 ID:J3H1w921

>>83
はい頑張ってね
それ以上は絡みへドーゾお待ちしてますよｗ

239: 名無しの心子知らず 2012/11/03(土) 22:57:42.26 ID:xMkKsdke

>>222
送迎は自分でするべきでしょう
自分がめかしこむより
どう見られるかより
必死になるべきことがあるでしょう

エステ代あるなら、小児精神科で
カウンセリングうけるほうが優先だよ

旦那もどうかと思うね
謝れば終わり？おかしいよ
やられた方は一生苦しむんだよ
人の一生に治らない傷つけた罪は一生消えないよ