初めて書き込みさせて頂きます。
先日、人生最大の重大な出来事が起きてしまいました。
私には付き合って3年目の彼女がいます。
私たちは口約束ですがこの先2年以内には結婚しようと言っていました。で
すが、彼女の方は早く結婚したい！早く子供が欲しい！
と言い続け、私の方は金銭的・精神的にもまだ出来ないのでもう少し待ってほしいと言っていました。
この意見の違う二人が歩み寄るための期間が最低一年、長くて2年でした。
ですが先日、子供が出来た！と連絡がありました。
171： 名無しさんといつまでも一緒 2006/02/09(木) 12:28:44 0
私はかなり無責任な言い方ですが、以前より出来てしまったらお互いのため、
子供の為に結婚しようと言い、こういうことがきっかけになり結婚するのも
悪い事では無いと思っていました。無計画性は十分承知しております。しかし、
その何日か後にあらたまって話があると言われ聞いてみると、実はその子供が
出来たであろう期間に会社の上司ともそういう関係があったというのです。
その話を聞いた瞬間に、頭の中が真っ白になりどうしていいかわからなくなりました。
今現在、お互いに色々話し合って決めて行こうといっていますが、
いろいろな選択肢を考えていますが、皆さんの考えをお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。
君が彼女を信じられるか、そうでないか。
の問題な気がする。
そして多分、女は同じ事を繰り返す。
それも含めて理解できるかって事だが。
私もそうとしか考えれなくなっております。子供の方はDNA鑑定を行うと
思いますが、そこで私の子供だとしても、今のところ彼女に対しての
信用がみじんも無いので結婚しても絶対にうまくは行かないと思っています。
会社の上司にと不貞する女を信じられるのかよ
乱暴されたのなら考える余地はあるがな
再婚で他人の子供を自分の子供の様に接する事の出来る人はいます。
でも、それは妻の事を愛して信じているから出来るんだと思います。
結果として結婚するとしても、
しばらく距離を置いたほうがいいかと思いますが。
悪いのですが、一度堕胎し、本当の二人の子供が欲しいと思います。
ですが今のところ彼女の方はどちらの子供でも堕胎する気はないそうです。
こう言われると、彼女の考えは私との子供でなくても子供だけしかいらない
としか考えれません。
別れろ
苦労や心労が目に見えている、結婚する意味も価値もない。
彼女の気が変わって堕胎する”かも”ね。
三者協議も考えていますが、今のところ向こうの男に会ったとしても
感情だけでしゃべってしまい挙げ句、暴力もふるってしまいそうなので
もう少し冷静になった上で、第三者も交えて話したいと思います。
上司は未婚です。聞いた話では中ではしていないのですが、
避ﾆﾝせずに行為をしていたそうです。で、その男が言うには
無理矢理にでも私の彼女と付き合う・結婚するとしたら中をしていた。と言ったそうなのですが、
避ﾆﾝしていないという時点で言葉とは逆の意味でしかとれません。
その上司にくれてやれ。駄目だその女。
わかれとけ～。
慰謝料請求すれば、そのさなかでお互いの気持ちもわかってくるんじゃない？
自分ではそういう事を信じたくないですが、
客観的に見て下さる方の方が、冷静なので
多分そうだと思います。
又、こう言う場合後々のことは考えていた方が良いのでしょうか？
もし、私の子供だったとした場合、向こうの男にも結婚してもらえず、
こちらに養育費など請求されたりするのでしょうか？
払えと言われれば払えない額でもないのでしょうがこう言う場合でも
そうなるのでしょうか？やはり公の機関等で解決しておくべきでしょうか？
彼女に対してこちらにも責任があると言われるのがしゃくにさわります。
わたしなら相手の顔すら見たくないので、慰謝料請求するけど
すべて弁護士任せにするなぁ。
>>170は子供のこと気にする必要ないだろ。
彼女が悪いんだし。
ほとぼり冷めたらまたやらかすよ。
責任？
ここは笑う所か？
やっぱり堕胎がいいんじゃないですかね？
相手の子供であることを期待して生ませるなんて、そんなハイリスクなことはできないでしょ
二股女は両方に責任とってくれと真剣に思っているんじゃなかろうか。
ただ相談者に共通するのは、未練たらたらの、ヘタレさがあるんだよね。
女が今後も不倫をしつづけることを受け入れる覚悟なら、一緒になればいいし、
嫌なら、きっぱり別れればいいだけのこと。
一緒になるなら他人の子を育てる覚悟もしなければならない。
上で言っていた者がいたが、たとえば相手が×１の子持ちで、
あらかじめ相手の子供を育てる覚悟で婚姻する場合と、
犬猫じゃあるまいし、誰の子か分らないで婚姻するのは全く違うことだよ。
相手の親を交えて話しろ
もちろんその上司もまじえてな
ただ一つはっきりわかっていることは
『 お 前 は 彼 女 と 結 婚 し た ら 不 幸 に な る 』
これだけだ
彼女に言っとけ
「俺はお前と結婚して不幸になりたくない」
あと、絶対子供は認知するな。ＤＮＡ鑑定は拒否しろ。
浮気相手の上司がＤＮＡ鑑定して、上司は父親ではないということがはっきりしても
「他にも浮気した男がいるんだろ」って相手にするな
皆さん色々ありがとうございます。
私の方も皆さんの意見を聞き少し冷静になれて来たと思います。
なれて来たと思っているだけで、多分冷静ではないでしょうが。
やはり、すぐにでも弁護士さんに相談しに行き公的機関で
色々と取り決めをしておいた方が良いでしょうか？
又、こう言った話はよくある事なのでしょうか？
人の事が気になるという訳ではなく、私には
まさかこんな事が起るとは考えても無かったので。
205さん、確かにおっしゃられる通り、未練たらたらです。
この出来事は、2日前の話ですから。
彼女と別れるの？
見えるかもわかりませんが、実際はどうして良いか
まったくわかりません。
DNA鑑定結果でどっちと結婚するかって。
上司の本性があきらかになるんじゃない？
堕胎するリスクも考えないといけないよね。
一旦 堕して あらためて 確かな170の子として妊娠するって言うけど
もし 万が一 二度と子供を生めなくなる事だってあるんだから。
彼女自身は上司の子だったら上司と結婚してもいいと思ってるの？
生まれてくる子供には何の罪も無いですが、出来れば堕胎してもらいたいです。
相手に何のために生むの？と聞いてみると、自分のためと言われてしまいました。
別に私との子供で無くても良いの？と聞くと、生まれてくる子供には何の罪も無いし
堕胎という事は殺人と同じだから出来ないの一点ばりで、一人でも育てて行く等と言っています。
しかし、実際どちらかの子供かわかった時点でこの言葉が変わるような気がします。
そして私の子供だった場合でもこう言ういきさつがあるので愛情が持てるかどうか
不安です。答えにもならず、無茶苦茶な文章ですいません。答えも出ないです。
どうしてもその責任は取る事は出来ません。
その上司にこの事を話した時、結婚しようと言われたらしいですが、
一様断ったらしいです。しかし、彼女に俺と結婚しない場合は
どうするの？と聞くと、どうするかわからないけど、向こうにも
言われてるからなーみたいなことをいっていたので、おそらく間違いなく
向こうの男と結婚すると思います。
一人で育てるって片親はどういう生活かもしらんのだろ
子供にも寂しい思いをさせたりするかもしれんのに
やっぱりどこまでも勝手な女だと思うが
堕胎してもらいたいなら自分と相手の親も使ってしまえ
それを阻止するために弁護しを通して、きちんと話を付けた方がいいと思われ。
そして、結婚しなくてもうちの子供として育てたら
良いと言っているそうですが、はっきり言って
その親もほぼ確実に私たちより早く死んで行くのですから
無責任な事をいうな！という感じです。
ならそれ自体をあなたが止めることはできないかもしれないね
なんか問題が起こったら確実に>>222でくるだろうね
やっぱりここで堕胎して確実に芽を摘んでしまったほうが良いと思うよ
男は認知しないといけないんだよね？
とりあえず子供がどっちの子供かというのは置いといて
>>170が彼女とこれからやっていく気があるかじゃない？
子供がどっちの子でも浮気自体が許せないっていうなら
もう無理じゃない？
婚約してたわけじゃないんだよね？
235さん 口約束でしかないです。法律的な事はいっさい知りません。
無知ですいません。
どこでこう言う話をしたら良いのかわからなくて・・・。
産まれる前にDNA鑑定も出来るみたいだし色々と
話合う必要があるよ
今30分ほど彼女と電話でしゃべっていたのですが、
彼女への未練と言うか、愛情もありますが、こういう
行動をとったことに対しての怒りから信頼感は無くなっている
という事もあります。
父親に話したそうですが、どういう話の内容かはわかりませんが、
結論は、子供がかわいそうだからおろせとの事らしいです。
したがって婚約中の不貞行為により、堂々と婚約破棄でき、
上司にも慰謝料請求できる（安いが）
私たちの友人はみんな知っています。
263さん それは、私の彼女や会社の方がだまされていない限り
本当だと思います。
口約束だけど一応婚約者な訳だよね。
彼女から謝罪の言葉ってあったの？
父親には一度だけ会いましたが緊張して何をおっしゃっているのかわからず
しかもこちらもまともに言えたのは自己紹介だけでした。
私の方の両親にも2回ほどです。
考えたくないですが、考えても考えてもわかりません。
おろしてもらってこれから付き合っていきたいと思うなら
その鑑定で自分の子供だったとしたら
上司の事は浮気として割り切ってやっていけるってこたないの？
割り切れるかが今のところ出てこないです。折角、相談を
聞いてもらえてるのにきっぱりした答えが出なくてすいません。
私の事で相談に乗ってもらってるうちにという
よくあるパターンらしいです。その事を聞いてみると、
私の事はもちろんですが、その男にもそういう感情が合った
ような気がするとの事です。
殺す事も無いんじゃないの？
俺も二児の父になって初めて分かったが、産まれて来る子にはマジで罪は無いぜ。
DNA鑑定の結果、自分の子供でなかったら相手に熨斗付けて渡してやれば良し。
自分の子供であっても愛情持てないなら、認知だけして養育費渡すだけにすれば良いじゃん。
子供を愛せないから近づけないのは分かるが、それと殺して良いと言う理屈とは
どうにも結びつけて考えられない。
結婚するにしても養育費払うにしても
苦しむのは>>170だけどな
産むか産まないかの最終決断は彼女にしか下せないし
結婚し幸せな家庭を築けるように努力したいと思いますが、
1時間ごとに考えが変わったりもします。
ですが、彼女への怒りもありますが、相手の男にも
かなりの怒りがあります。
要するに彼女の裏切りが許せないってことだよね
まぁそりゃそうだわな
結婚すると決めた場合にには 簡単な言葉ですが、もちろん
一生 家庭がうまく行くように努力します。が、相手の男には
裁判でとことん苦しめてやりたいというような気持ちもあります。
私の子供で無かった場合で、彼女がその男結婚した場合でも
彼女も巻き込みますが、どうにかして苦しめてやりたいと思う気持ちもあります。
例え170の子でも堕ろした方がいいと思うぞ、酷い言い方だけど
そんな女と結婚してもロクな事が待ってないと思う
こう言う事を思ってはいけないことでしょうか？
この場で良識について議論することはナンセンス
かもしれませんが、自分の中ではあまり良い考え
では無いと思ったので聞いてみました。
全く持って普通だよ、人間誰だってそう思う
慰謝料ではありません。
その男のこの会社での信用を失わせたいです。
私といるときの感じでは、良い母親になると思ってました。
全部ごたごたを終わらせてから、改めて考えた方がいい
ごたごたのなかで彼女の人間性も見えてくるだろうし
今、既に人間性が出て来ています。
殺した方が子供のためとは言えない気がする
たしかに男にはだらしない彼女だけど
虐待等とは全くかけ離れている人間です。
相手に対する怒りはわからなくもないですが、
彼女のことが好きならそんなくだらん考えは止めた方がいいと思う。
要は生まれてくる子供のことを良く考えましょうよ。
まずはDNA鑑定からかと。。どっちの種なのか？
くだらないとはわかっていても、出て来てしまいます。
確かにおっしゃられる通り人間として子供も事を最優先に
考えるべきでした。
とにかく人入れろ。ｵﾏｲは一切関わるな。壊れるぞ。
ありがとうございます。でも今は皆さんに色々言ってもらえるだけで
落ち着けますし、冷静ではないですが、現実も見えて来てます。
本当に皆さんありがとうございます。
まだ6週目なので鑑定は無理だと思います。
もう一人の男にそいつの子として育てさせりゃいい。
拒否する事が通じるんですか？
>>323
ここ見たら裁判起こされたら拒否できないっぽいよ
＞裁判で、父親が鑑定への協力を拒否した場合は、不利益に扱われ、鑑定なしで、認知を認める場合が多いと言えます。
だってさ
>>170的には何の問題もないんだよな。
上司が認知とかではなく、血液やDNAの検査によっての科学的な
認知だと思います。
上司の方は結婚の意志があるみたいだし、>>170が結婚拒否したら上司とくっつくだろうし、
そうなれば、子供も自分の子として認知した方が丸く収まると考えるだろう。
するでしょ？
>>170もするつもりでしょ？
>>333
上司の方は結婚する意思があると言っているらしいですが、
私の子供とわかった場合、本当にするのかどうかもわかりません。
>>334
生むと言っている以上、しないわけにはいかないと思います。
貞操義務が発生して慰謝料の請求が出来たんじゃないかなあ？
どっちの可能性が高そうとかわかんないの？
どっちも避ﾆﾝなし？
>>339
両方 避ﾆﾝなしで私は中でしていましたが、
上司は中ではしていないとの事ですが、
これも本当かどうかわかりません。
同棲はしていません。付き合って二年が立ち
三年目に入りました。
ええー？
ならあなたの子供の可能性のが高そうだけどなぁ
>>344
なぜそれを早く言わない。
・・・なんか負け確定っぽいなぁ
行為の頻度とかは？
彼女と上司はその子供ができたという期間に
頻繁に行為してたの？
あなたは？
どちらかになってほしいと思うのは、
せめて私の子供であってくれたらと思います。
>>349
その月には私は2回、向こうの男とは3回だそうです。
今更だけど、婚前で避ﾆﾝなしでするから、こんなややこしい事になるんだよ。
今回、彼女と別れて別の女相手にする時は、結婚するまで避ﾆﾝ無しは止めとけよな。
その通りでしたが、そのおかげで彼女が浮気というか、二股をかけているのが
わかりました。
安易にやって不幸になるかもしれない子供を作るのはよくないよ
検査するなら生まれた後のほうがいいのではないでしょうか？
流産の可能性もあるんですか・・・。
今のところ出産するみたいなのでやめてあげたいですが、
出て来ました、あなたの子供です！と言われても
対処できないような気もします。
手放しで喜んでいました。実際、最初に聞いた時には
こう言う話は出ていなかったので、良い意味での
期待とかなりの不安はありましたが、普通に
家庭を築こうと思っていました。
>>361
排卵日とは生理が終わって何日目ぐらいでしょうか？
>>362
私の子供で無いとわかったら、無責任ですが向こうで勝手に
やってくれと思います。
二週間たったその日だけということですか？
>>370
排卵日前7日と排卵日後5日ほどを幅広く数えこの約13日間が危険日
らしいよ
おそらくその期間に二人とも会っていると思います。
じゃあそこで詳しいこと聞かなかったのかな
詳しい事とはどういったことでしょうか？
そういうこと聞かなかったのかなと思って
病院には私もついて行きましたが、待合室にいるだけで
中には一緒に入りませんでしたので、そういう話があったかどうか
わかりません。
上司は、彼女が君と付き合っていることを知っていた。
あなたは、上司と彼女が付き合っているのを知らなかった。
要するに、上司と彼女に貴方は、だまされている。
治る治らないの問題ではない、それが、貴方に対する彼女のスタンスだ。
一般社会の解釈と、法律上の解釈には、ずれがあるが
責任問題の場合法律上の解釈をベースに話が進む。
よって法律上の解釈で押さえとかなければ意味がない。
・一般的な解釈利用方法は、彼女の親に対して常識うったえる圧力をかけて胎児させる。
・法律上は、地域の弁護士会とかの30分相談行き方針を決める。
一般人に何時間相談しても結局意味はない。
貴方がこれから先好きになり結婚するであろう女性と、その子供のためにも
出来るだけのことをしたほうがいい
将来、彼女に養育費を要求されその支払いのために、
新しい家族での子供に教育を受けさせることが出来なかったりなどが
考えられる。そのことが原因で家庭崩壊など最悪だが想像出来る。
どういう話になるのかまったくわからないので、
明日、法律扶助協会に連絡をし、予約とかあるかどうか
わからないですが、空いているなら行く準備はしています。
>>391
当然尾を引く
問題は、実際に尾を引くのと尾を引く可能性を
可能な限り小さくする方法を
考えることだと思う。
ただの想像だが
仮に婚約中であることが認められ、
上司と彼女が婚約状態を壊し、彼女らに
責任がが発生したと認められたら。
慰謝料を請求し、支払いさせるとする。
この事実は、以後請求されたときなどに
二人にだまされていた事実があった証拠となると思う。
これ以後の話し合いには、この事実をベースに進めることになる。
その事がなければ、逆に上司が彼女と付き合っていたときに
彼が隠れて彼女と関係を持ち子供が彼の子供であったとし、
慰謝料と養育費を請求される可能性もないわけでもない‥
とにかく当たり前だということを法律的に証明するためには、
後手に回ると恐ろしく労力が必要になる。
最近私の周りに、楽観的な考えで大きな失敗をしている人が
多いためえらそうに書かせてもらいました。 嫌な世の中だ
その男との始まりは、私と彼女との結婚についての相談だったので
その男は私と彼女がどういう関係であったかわかっていると思います。
まだ未練タラタラというか好きです。
恨みだけが残ります。
取り合えず鑑定は必須だな、その結果で考えていくしかない
今考えても仕方ない
慰謝料はせこい話ですが、裁判にかかる費用だけで良いです。
これも無理な金額かもしれませんし。
それより、社会的信用を失わさせたいと思います。
所長です。こんな事が何になるかわかりませんが
書いてみました。
とっとと忘れた方がいいんじゃないかと思うけどなぁ
もし別れるとしても、私の子供だった場合、後々の
養育費の問題があります。
彼女と養育費の件で裁判するってこと？
>>454
上司はもちろんです。が、彼女の場合は、私の子供だった場合
訴えたところで何も変わりそうに無いので一様弁護士さんに話を聞いて
対処するだけだと思います。
>>456
伝えたそうです。母親は子供を産んで彼女の家の子供として育てれば良い
との事ですが。父親は子供がかわいそうなので堕胎した方が良いと
言ったそうです。
だから諦めろ
裏切られていたのに、子供が出来ちゃったなんて酷い話だな。
子供が事実を教えてくれたんだ、いい子だね。
将来結婚することになっても、子供にはちゃんと愛情を注いであげて欲しいよ。
その通りですね。
だから、誰の子供かわからない今のうちに手は打てるのでないか
とも考えています。只、やはり生まれてくる子供の事を考えると
どうしていいかわかりません。
でもそれは最終的に彼女が決めることだからね
堕胎させるという事ではなく、私の子供だった場合で
結婚しなかったときの養育費の問題です。
店長で上司だったなら、包容力もあって誘い方も上手だったのではないかと
あくまで想像だけど。
上司のことを本当に好きなら、上司から結婚しようといわれた時に断らないと思うけどなぁ。
余計にその男に腹が立ちます。もちろん彼女に対してもですが。
大事な事を書くのを忘れてました。最初妊娠がわかった時には
その男の事は言わないで私と結婚するつもりだったらしいですが、
母親に本当の事を説明しなさいと言われ、私に言ったとの事です。
まあ黙って結婚するよりは誠実だわな
カッコーとは何ですか？
カッコーは他の鳥の巣に自分の卵を預けて育てさせます
意味わかるよね？
カッコーはそういうことをするんですね、理解できました。
んで子供も自分の子供だったらいいなと思ってるんだよね？
ならもう彼女を許してうまくやっていくしかないんじゃない
結婚前に子作りすんなよ
実際こんなことがあるとは全く予想できませんでした。
普通はそういうこともあるかと予想して
結婚も正式に決まってない内から避ﾆﾝなしではしないよ
みなさんそういう事も考えているんですね。
すごくあさはかで無知でした。
彼女とじっくり話し合えば？
上司も交えてでもいいし
全くその通りです。
こう言う事を相談できる人もいるんですが、
身近な人に話すと、後々もし結婚した場合には
彼女の方がまわりにそういう目で見られてしまう
等と思いここに書かせて頂きました。
実際まだ未練があり恋愛感情があるからです。
結婚すれば。
170が我慢すれば収まるだろう?
矛盾していますが、恋愛感情はありますが信頼が無いです。
一生我慢できるかどうかの自信も無いです。
あつかましいですが、またこさせて頂いて宜しいでしょうか？
本当にありがとうございました。
報告待ってるよ
はっきり言ってやめとけ
結婚してから不倫してもたいへんなのに
結婚前から２股してる女なんか信用するな
子供はどっちにしても無視しろ
これからその女と家庭を作っても、「私はこうしたい」
で、どんどん女の言うがままになってストレスたまるよ
はっきり言ってその女クズだから
>>170
オレも別れるに一票
貞操観念の無い女は後々同じ事を繰り返すぞ
しかもこの女は上司との子供であっても、戸籍上の父親が>>170ならどっちでも問題なさそうな感じだし
彼女は浮気した事を悪い事をしたと認識してるのか？
彼女はどっちの種であろうが自分の子供だからいいだろうけど、
>>170には自分の子供じゃないかもしれない子供の面倒見るという事に、どれだけ苦悩してるか気付いてるのか？
>>585
それが正解だと思う。
新しい恋を探してね。
で、子供はどうするって？
話し合ってみるそうです。
勝手に相談に乗ってもらって
勝手に終わります。
本当にすいませんでした。
本人？偽者じゃなかろうな？
なんか彼女に気をつかわせてないか？
上司とｹｺｰﾝ決定！の予感なんだがｗ
本物？
なんで急に彼女がおろす事に同意したの？
二股でどっちの子かわからない子供を身ごもる女
浮気された悔しさの方が大きかったっていう事だったんだね。
母親から促されたとはいえ 正直に言った彼女の誠意も少しはくんで
せめて優しい一言でも掛けてから
さよならしろよ。
>>589
二股して自分を騙していた相手にやさしい言葉？？？？？
お前だけはその信念を曲げずに生きて池
>>589
夫婦たって所詮他人なんだよ
信頼のみでつながってるんだよ
今回は、結婚する前だけど
人を信頼するってことは、
裏切られたら信頼が深いほどきついものなんだ
170は結婚しようとしていたってことは、
人生で最高に深い信頼を彼女に注いでいたんだよ
これから先、恐怖によって、
人を信頼できなくなっているのかも知れないんだよ
男も女も浮気するってことは、
相手をナイフで刺すようなものだよ さらに傷の治りが悪いけど
だから、最低限の道徳で損害賠償請求が保障されてるんだよ
悔しさってのより、純粋に悲しみなんだよ 裏切られるんだってね
誠意っていうなら 相手に心配かけないように
まず、子供をおろすことだろ
正直に言ったところを汲んでやれって言ってんだろ。
お前らにはひとかけらの優しさも持ち合わせていないのか？
世も末だな！
>正直に言ったところを汲んでやれって言ってんだろ。
あなたが素直なのはよく解った。
俺は
後々ばれたらやばいから、今のうちに言っておこう。
もし170がダメでも、上司は結婚してくれるっていってるし
と打算の上に打ち明けたように感じる。
うながされたとはいえ正直に言ったとしても
謝罪は一切なかったんだよ>>170に
謝罪されてもどうにもならんけど誠意も優しさもないのは彼女のほうだろう
これから頑張ってね。
お疲れ様。
こりゃ二股かけられそうな男だわｗ
婚前交渉の弊害のあしき一例
特に女に重大過失あり
体の相性は大事だから結婚後にごたつくよりは。
どっちにしろ浮気する奴は機会あればするから、むしろチェックできて良いじゃん
言葉使いが丁寧なアホの典型