【長文】嫁が私の夕飯の準備だけして外出、朝帰りするようになった。できれば再構築と思っていたが…

>>560
その可能性が高いと思われます。
携帯電話のロック、見た事のない下着、服装の変化などはあるでしょうか？
それがなくても

だんだん回数が増え、昨日はついに3日連続で出かけました。
夜、私が帰宅する前の20時頃出掛け、帰りは朝4時～5時くらいです。
昼間10時から5時まで働いているので徹夜しているとは考えられません。

の部分だけで十分あやしいと思いますが…

>>1 に行うべき事が書かれているので実行してください。
詳しい事はここでしつもんすれば誰かが答えてくれるはずです。

一番大事なのは証拠を完璧に集める事です。
中途半端な状態で奥さんに質問するのはやめましょう。
（犯罪でも何でもそうですが、罪を犯した側は証拠がなければ絶対に口を割りません。）

>>576
共に39歳、結婚10年、子供なしです。

>>578
既婚男性板は最近見たのですが、不倫、浮気スレはどこも
問いただす前に証拠みたいに書いてあったので。
私のような場合はやっぱり話しあうことからなんですね。

みなさん、ありがとうございました。
進展があったらまた相談させてください。

再構築ってなんだかわかってるか？
新たに夫婦関係を構築し直すことだぞ。
今のお前さんじゃ無理だろ、それ？

自分が変わらなきゃ相手も変わってくれんぞ。

>>575だ。

>>5年くらい前から寝室も別で、ほとんど会話がない状態です。
>>問いただすには、あらたまって話を切り出すしかなく躊躇しています。

この状況であったとしても、嫁がほったらかしにされていないと主張できるのかい？
少し冷静になって考えてみては？

>>5年くらい前から寝室も別で、ほとんど会話がない状態です。

これが嫁の浮気が原因でヘタレさんから心が離れていったのか
もともと性格の不一致などで夫婦生活が破綻し、その後嫁が余所で
男を作ったかで対処方法も違ってくると思うんだけど

5年もたってじゃ今さらどっちかだったなんて証明しようがないな…

昨夜、嫁と話をしました。
浮気確定しました。

>>582>>591
後出しになってしまいましたが、私が止めると約束したパチンコを
また始めてしまったことが嫁にとっては大きな裏切りであり、
それに対するフォローがなかったことが決定的だったようです。
そのとき家族は壊れてしまった、だったら自分も勝手にする、
そう割りきらなければ、一緒に暮らせなかったと。

私が割り切れるなら、このままでいたい。
出て行けというなら出て行くということでした。

つまり、

アテクシの浮気はあなたのせいよ、だまってATM続けなさい。
嫌なら出て行ってもいいのよ。

って言ってるんだな。

まずはヘタレ氏のパチンコの依存度が問題じゃないか？
小遣いの中でやってるんだったら、
意趣返しの浮気というのは次元が違うと思う

かなりのパチンコ依存であれば、ｼﾗﾈ
600と嫁のスペックをもうちっとｋｗｓｋだな

そうだな。パチンコにいくら使っているのかが問題だな。
趣味と呼べるレベルなら、浮気を肯定出来るほど裏切ったとは思えない。

あと俺昨日レスって書いたモンだけど、嫁拒否が続くと他に趣味を見出さなければ自分を保てなくなる。
俺の場合はネトゲだけど、例えばそういう理由でパチンコを再開したと言うのであれば、ヘタレにちょっと同情はするかな。

＞重度の依存

ここｋｗｓｋ

ヘタレさんよ、後出しでパチンカスかよ。
つうか何のために婚姻継続させてんの？もしかして世間体とかか？
実質夫婦関係は破綻してるんだから子なしだし別れりゃいいじゃん。

まだ愛してるとかで再構築したいなら証拠固めて間男叩き潰すしかねえだろ

金額だけで言えば、月3万ならお互いの小遣い範囲だろう
嫁も洋服、化粧品などでそのくらい使ってるってならな
ただ約束したのにそれを破った、許せないってのも
家庭内別居状態が先なわけだし、嫁もそれを言い訳にするのもなんだかなー
つまりお互いがなんとなく二人でいるのもつまらないから
お互い別の趣味を見つけてしまった、それが旦那パチンコ、嫁不倫
嫁の方が社会的、モラル的に見てもどうしたって不利だわなぁ

嫁も他に楽しみ見つけるなら、いくらでもありそうなのに、よりによって不倫かー
今後、自分の方が分が悪いから、あらゆるロジック使ってヘタレのここが悪いから
私が不倫したんだって言ってくると思うけど、本当に好きな人が出来たんなら
先に夫婦関係清算してから始めるべきだったな

>>622
別れる選択肢と世間体を考え始めたのは昨日からです。
浮気の疑いを持つまでは、こんな希薄な夫婦関係もありかと思っていました。
まだ再構築したい気持ちは強いです。

>>623
やっぱり不倫はそれほど重いものなんでしょうか。
でも今はまだ自分の裏切りがそれだけ重かったんだと考えてしまいます。

ヘタレよ
お前が生まれ変わるためにも離婚しろ
そしてきちんと慰謝料を二人から取れ

そして一人になったら思い切り泣け

gdgdに終わらせてしまえば、

また同じ腑抜けな人生の繰り返しだ

>>624-626
今は未練タラタラです。
やり直したい。

間男の素性と不倫の実態を知れば、今後の方針がハッキリすると思い、
先程、興信所とアポを取りました。

>>640
＞他人の物になるのが惜しくなっただけだろ

そういうことだろうな
仮に間男をしりぞけようが再構築出来たとしても
嫁の心がヘタレに向くことはほぼ無いので諦めて
慰謝料取ってすぱっと別れたほうがいいと思うがな
子もいないことだし別段妻帯者じゃないと不利になる
職についてるとかじゃ無い限り

＞私にとって子なし、レスはあまり問題ではありません。

子無しは別にいいけど、行為は夫婦の権利なので嫁側が問題だと思えば問題になる。
この書き込みを見ても思うけどさ、あまりにも主観的なんだよな、この人。
仮に嫁側の主張を聞けるとしたら、こいつが隠してるマズイ事情がボロボロ出てくる気がするよ。

>>642
パチンコも後出しだったしな
公平に両方の話聞かないと最善の答えはでないだろう

ギャンブルはかなり問題だよ。
使い込みまでやって二度としないって約束したのに破ってるし、以前ハマりきってたのなら尚更だ
ギャンブルは当然不倫の免罪符にはならないけども、それが不法じゃないからと言って一度した約束破っていいわけじゃない
不倫で嫁さんが信用なくしてるのと同様にヘタレも信用なくしてる

たとえば浮気されたとき、性.行為よりキスのが嫌だと感じる人もいるわけだ
再構築したいならパチンコから完全に離れないと無理だ

最初に使い込みばれた時に嫁もパチンカスに引き込めば
夫婦生活だけは守れたのに
自分の親兄弟とか親戚縁者にギャンブルで身をくずした
人間がいるとこれも難しいが

あと絶対にやめるじゃなくて月何回まで、自分の小遣いの範囲で
月○万負けたらその月はやらないとかの約束にしとくべきだったな
自分に絶対辞める自信がないばあい

642だけど、不倫していいと書いたわけじゃない。
ただ、不倫のトリガーを引いたのはヘタレなんじゃないの？　と言いたかっただけ。
なにせ8年。
8年他人で過ごしてきたわけだ。
いくら民法で嫁有責だとわかっていても、俺はちょっと割り切れないものがあるな。
嫁にレスされてる身としてはさ。

ちなみに俺拒否嫁スレにも書いたけど、6年で1回だ。
だから、嫁の気持ちもわからないでもないんだよ。外注したくなるんだよ、そこまで行くと。

>>649
気持ちは分かるが、だったら離婚すれば良い。外注して良い理由にはんらんよ。
もしくは諦めるかだ。それが真っ当な人間のする事だろう。腹が減ったら盗んで
良い理由にはならんさ。

気持は分かるのと、だからやっても良いとはまったく違う次元の話だ。トリガーを
引いた原因があっても、しちゃいかんよ。それがルールのある生活。ルールを破り
欲望に負けた時点で、やはりやった方が圧倒的に悪い。

レス側有責で離婚できるのだから、それならきちんと離婚してから外に求めるべき
だろ？したくなると、してしまったの間にはとんでもない深い差がある。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
　:この1年夫婦らしい会話ほとんどなし、嫁不倫中
◆最終的にどうしたいか
　：不倫を止めさせ、やり直したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　：39歳・会社員・350万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
　：39歳・会社員・180万
◆家賃・住宅ローンの状況
　：住宅ローン残高1100万月5万返済
◆貯金額：500万
◆借金額と借金の理由：なし
◆結婚年数：10年
◆子供の人数・年齢・性別：なし
◆親と同居かどうか：別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

・8年レス・5年寝室別・2年行動別・1年夫婦らしい会話ほとんどなし。
・私がうつ病で3年前に半年休職しました。（うつ病は再発）
・結婚前に私がパチンコに嵌って2度としないと約束しましたが、
　復職後、2年程前にまたパチンコを始めてしまいそれがバレて叱責されました。
　その裏切りをどう考えているのか、これからどうするのか話し合いましたが、
　あいまいにしてしまい、パチンコもズルズル続けています。
・数ヶ月前から妻の外泊が始まり、最近頻繁になってきたため先日問いただしました。
　私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
　妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
　私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
　妻「……」
で、現在に至ります。

肝心なとこが抜けてました。

妻は家事はやるし、私のやることにも干渉しないので割りきってほしい。
出て行けと言うなら出て行くと言っています。

向こうのスレで結論出てるな
間男を突き止めて慰謝料請求して離婚しろ

ここにも魔法の言葉は無い
あとパチンカス止めれないなら素直にATMやってろ

>>617-619
私から見た嫁はまだ無理じゃないんですよ。
最悪、見て見ぬ振りして戻ってくるのを待ってもいいとさえ思っています。
それがスゴくおかしなことだとも自覚してます。

現実に向き合おうと思い、間男を突き止めるため興信所と契約しました。
調査費が思ったより掛かるのでこれを機にパチンコもやめます。

>>621
向こうでも言われましたが、私が主観的で子どもっぽいのは、
他人の感情に鈍感だからじゃないかと思いました。

妻の行動や言葉にどういう感情が隠されているのか、
助言をいただき、自分の行動につなげたいと思っています。

お前がキライ。信頼できない。

他に頼れる男が欲しい。

今の生活から逃れたい。都合良く別れたい。

わかりやすく浮気しながら　いい男を捜したい。

まあ不倫はイカンよな不倫は。
しかしヘタレは何がしたいのかがよくわからん。
もうほぼ他人、というか嫁側から見たら憎むべき対象になってると思うんだが。
お前が嫁の素行を全て許可する（良い悪い関係なくな）とかじゃなきゃ無理じゃね…？

やりたいんだったら不倫の件で慰謝料云々やるといいかもしれないけど決定的に嫁は離れるって感じ。
不倫しててもいいけど俺の所に心が戻ってきてほしい…ならおすすめ出来んが。

もう無理じゃね？今までもう散々好きにしてきたんだからさ…

嫁の心が離れたのは、パチンコだけが原因ではないぞ。
お前の鈍さだとか、意志の弱さとか、
全て根源的なところで嫌になってしまったのだと思う。

普通ばれないように浮気はするもんだよ。

これは鈍感なお前への嫁からの意思表示だよ。

嫁がヘタレに対して気持ちが残っているとしたら
同情だろうな。１０年間一緒に暮らした病気持ちで鈍な男への。

だから不倫して　その後の判断をヘタレにゆだねたんだと思う。

お前ができるのは同情にすがるのか、嫁を解放してやるのか２択

制裁するタイプなら、嫁が戻ってくる可能性もあるが、嫁もあきらめてるな。

>>623
まだ抽象的ですが、相手を思いやれるようになることです。

＞まさか俺はそのままでいいからお前もそうしろ的な事言って引き留めるつもりか？
これがバカなことだとはわかってますが、双方が別れないと言っている以上、そうなりかねません。
今は現実が見えず、別れたくないという感情しか浮かんできません。
浮気の証拠と間男の素性を突きつけられれば変わるかも知れないと思い、調査依頼しました。

ああ慰謝料は嫌だから形式上は離婚しないかもって事か？
「不倫の証拠はつかんだ。男の素性はこんなやつだな！慰謝料請求されたくなければ
このまま今のままの俺を受け入れお前は不倫を止めて俺の所にとどまれ」って流れか。

もうお前の所に心身共に戻ってくるってのはないと思うぞ。

>>635
出て行くかどうかは私の決断に預けるということです。

嫁を開放してやれというご意見を多数いただきましたが、
鈍感な私は、嫁が本当は別れたくてそう言っているのか判断ができないのです。

> 鈍感な私は、嫁が本当は別れたくてそう言っているのか判断ができないのです。

「本当は」なんてのは、実は重要な問題じゃないという見方もある。
ちょっと脅すつもりで、「お前なんか出て行け！」と口走って、現実になってから
あれは本気じゃなかったとかｱｳｱｳ世迷い事繰り返して嫁にすがる奴も山ほどいる。

8年レスじゃなあ。嫁からすれば

ヘタレの家に戻って再構築
↓
会話も無いパチンカス旦那との空虚な同居。子供を授かる可能性も絶望的。
鬱病の再発もあるかもしれない。

離婚して不倫相手の所へ
↓
充実した性生活。子供も授かれるかもしれない。
経済的な苦労はあるかもしれないが、パチンカス鬱病持ち男と
一緒にいるよりはずっと気が楽で楽しい毎日が送れそう。

どっちがいいかってことだよね。

>>666 
確かにｗ向き合ってないですね。 
やっと話ができただけです。 

他の方にも言われていますが、男と女に戻ることは無理だと思います。 
ただ、家族にも戻れないかと聞いたら、含みを持たされました。
 

もう相談になってないし、嫁の心情を知りたいならプリマでいいんじゃないの？
鬼女様の方が嫁側に立った生の意見が聞けるだろうし

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1274973985/

やっぱりｇｄｇｄになってしまいましたね。
自分のクズっぷり、考えの甘さがどれだけ常識とかけ離れているか身に染みました。
踊ってきます。

進展があったら報告させてください。

>>473-475
でも、会話がこれだし、
私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
妻「……」

興信所の人もほぼ浮気だろうと言ってたし。
営業トークだったのかな。

＞昼間働いてるのに3日連続で朝帰りは無理でしょう。

長く続けていたら体は壊すだろうな。
だが家系が苦しかったり、離婚準備やその他の理由で金が要ればやるやつもいるさ。

>>480
家計はそんなに困ってない。
嫁車もキャッシュで買い換えたばかりだし。
それも離婚準備かな。

>>482
なんか相談スレでは嫁を開放してやれって流れだったんで
調子くるうな。

＞なんか相談スレでは嫁を開放してやれって流れだったんで
調子くるうな。

それは同意だ。だが結果次第で有責の度合いが違ってくるだろう？
お前が１００％悪いならお前に決める権利はない。嫁がしたいときにすることになる。
だから結果がはっきりするまではどっちにも決め付けるなって事だ。

>>483
いや、「嫁を解放してやれ」と「嫁は浮気してない鴨」は、同時に存在できないわけじゃないぞ？

まあ自分なんか、浮気じゃなきゃいいなーと思ってる。
そしたら、ヘタレの方が金払って離婚ってことだし。

>>484
調査結果が出るまでは決めつけません。
ただネガティブには考えてしまうけど。

>>485
ありがとう。
でも離婚の決断は俺に投げられちゃってるんだよなぁ。

>>486
ローンとか公共料金とか諸々は自分の口座からで、
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。
嫁の手取り15万から食費やら出してる。

＞ローンとか公共料金とか諸々は自分の口座からで、
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。

光熱費とローンだけで貯金からもdi差しなんだろう？パチも負けている。
なら負けいれたらとんとんにな筈ないな。－１＋－1＝0にはならないだろう？

それにそれじゃ、光熱費以外は給料の半分しかない嫁に頼っているんじゃないか。
当然嫁のやりくりは苦しいはずだぞ。よく家系は苦しくないなんて言えたな。
おまけに貯金まで減っていたんじゃなお悪い。

＞でも離婚の決断は俺に投げられちゃってるんだよなぁ

いいや嫁にも決断権はある。
嫁がシロなら決断権は嫁、黒でも有責度合いではかってゼロにはならない。

>>488
うん、嫁の収入がなければマイナスだから威張れないんだけど、
15万から食費と雑費、嫁の小遣いなら苦しいとまでは言えない。

>>489
もちろんそうなんだけど、嫁の言葉だけだと俺が決めろということ。
裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。

>>490
今は手取り20万切ったりしてる。
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。

はっきり言って自分に権利があるって思ってるのがすごいね！ 

嫁が家に帰らないのはヘタレと一緒に居たくないからなのぐらいわかるよね？ 
そんでもってヘタレは２年前まで上手くいってたと思ってたんでしょ？ 
でもそれって奥さんが我慢に我慢を重ねてたから成り立ってたっぽい 
だって寝室別とレスってあなたとの子供はノーサンキューの分かりやすい表れだよ 

三年前に鬱になってそれは病気だからしょうがないよ？ 
でもそこから奥さんの嫌いなパチンコしたら愛想だって尽きるわｗ 

あとパチンコは確実に５０万で済むはずないよｗ 
パチンカスな自分だからわかるが確実にもっと使ってるはず、倍じゃ済まない 
貰ったお金使って足りないから貰ってとか繰り返してるんじゃないの？ 

＞今は手取り20万切ったりしてる。 
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。 

それでも普通ならおつりがくる。どんだけ自分だけが使いまくってきたんだ。 

はっきり言ってこれじゃ嫁に経済DVでございますと言われたら反論は苦しいぞ。 
それもパチンコのためなら確実のお前さんにも有責になる要素がある。 
嫁の言葉をどう聴いたか知らないが確実に離婚話が実際に起きれば決定権は 
嫁の方になるだろう。

嫁の保険といっても数万もいらない。光熱費も共働きなら安い。 
車や保険払っても２０万も入らないし減る前はもっとあったろうにその頃の蓄えは？ 

ところで貯金は誰がどうやって貯めているんだろう？ 
まさか嫁さんの１５万のやりくりした残りや嫁さんの未婚時代のお金じゃないよね？ 
だってへタレの貯金は結婚資金まで使い込んだぐらいだから結婚時マイナスでしょう？

> もちろんそうなんだけど、嫁の言葉だけだと俺が決めろということ。 
> 裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。 

いやだからー、嫁を解放してやれっていうのはー、嫁が浮気してようとしてなかろうと 
お前の方が離婚する決断をしろって意味なんだってばー。

>>493
いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない。

>>494
貯金は同棲時代から二人で貯めたもので、その頃からの蓄えが
今現在500万ほどあって、それが増えないという状況。

>>495
それはわかってる。
それをしたくないという俺のワガママなんだよ。

>>496
それが怖い。

>>498
止める気でいるよ。

>>499>>501
以前はパチやってないし、二人で月20万とか貯金してた。
今、俺が自由に使ってるのは3万から4万くらいだよ。

>>500
ズルズルが長引かないようになんとかしようとし始めた。

>>502
それは怖いけど、今ここに書いてる以上のことはしてない。

＞いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない 

実際お前さんが幾ら使おうが関係ない。 
光熱費と保険で１６万使っているんじゃなくて、お前の車や小遣いとどんぶりだろう？ 
光熱費の引き落としと保険の引き落としだけで幾らなんだよ？それ以外はお前の浪費だ。

> それはわかってる。 
> それをしたくないという俺のワガママなんだよ。 

だったら、決定権は俺にあるとか嫁は俺に任せてるとか、そっちを先に持って来んなよ。 
そんなのみんな先刻承知の上で、嫁を解放してやれっつってんだから。 
何もここで先に踊ってる長文踊り子の真似なんかしなくていいぞ。恥ずかしいだけだ。

＞貯金は同棲時代から二人で貯めたもので、その頃からの蓄えが 
今現在500万ほどあって、それが増えないという状況。 

未婚時代の稼ぎは個人の財産らしいぞ。 
特にパチンコ三昧のお前がその貯金に貢献した率は嫁より低いだろう。 
嫁が振り込んだ分は銀行にも入金の記録があるだろうから証明もできる。 
それを使い込んでいたとなると……これは財産分与の時そっくり持っていかれても 
お釣りがきちまうな。

>>504
パチは復職して再開するまではトイレに立ち寄ることさえしなかった。

>>505
嫁のケータイから税金から何から、食費と雑費以外全てで16万。

>>506
相談スレからの流れで、端折ってしまったのは申し訳ない。
わかってるというか、皆の意見で気付かされた。

>>507
未婚時代の貯金はざっくりで俺が2/3、使い込み合わせて半々くらい。

20万の2/3というと、14万。実際は使い込みと差し引き半分の１０万。
結婚後は増えないという事なら貯金はなしか。結婚当初は３０万ちかく見入りがあって、
本人の主張する１６万差し引いても１３万はあった筈なのに。

あれ？結婚後の嫁の積み立ては？
旦那養っているから貯金の余力がないのか？
それともまさか嫁は積み立てていても誰かか引き出すから増えないのか？

>>523
> 実際は使い込みと差し引き半分の１０万。

いや、そもそもそれがかなり怪しくないか？

> 二人で月20万とか 

だから、二人合算じゃなくて、「お前が」月に入れてた金額はどれだけで、 
それはどれくらいの期間続けで、入れてない期間はどれくらいなわけ？ 

>自分に権利があるとは思ってない。 

じゃあ、嫁が別れたいって言ったらそれを飲むしかないよな。 
お前には権利がないんだろ？ 
それに「止める気でいる」とか言いながらパチやめてないなんて、典型的なパチンカスだな。 

>いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない。 

その内訳を言え。

＞二人で月20万とか貯金してた。 

ためる話だけはいつも２人合せた額しか言わないよな。 
だが貯金額嫁が１９万お前が一万でも２人会わせれば２０万。 
内訳は都合が悪いから言えないか。 

＞止める気でいるよ。 

やめる気とは書いてもやめたとは書かないのもトリック？ 
それともいつかやめます詐欺？ 
もっともやめても再開した前科があるから、今度も何ヶ月やめられる事やら。 

＞それは怖いけど、今ここに書いてる以上のことはしてない。 

ここに書いていること以上してないなら怖くないだろｗ 
怖いなら過少申告しているがもっと使い込んでいたという事だ。

>>509
離婚危機にあるけど、自分は別れたくない。
何をするかを模索中。

>>510
給料全額、例えば俺が25万、嫁が15万入れて、生活費と必要な分小遣いを3万づつくらい引いて、
残りを貯金といった形が8年。離婚前提にしてないからどちらがどれだけとは決めてない。
パチ再開がバレてからも基本は一緒、俺の浪費分が増えて、嫁が残りをどうしてるかが見えなくなり、
俺名義の口座の預金が増えなくなった。

>>511
嫁が別れたいって言ったらそれを飲むしかない。
別れたくないとは言うけど。
内訳はローン5万、光熱費1.5万、生保5万、税金3万、通信費1.5万他

>>512
パチはやめたよ。決断したのが最近だし、質問が「止める気ないんか」だったから
「止める気でいる」と書いてしまったけど。

>>514
怖いのは嫁に疑われること自体の話。
もう疑われる以上の状態になってしまったけど。

＞嫁のケータイから税金から何から、食費と雑費以外全てで16万。 

だからその中から家計の金以外引いてみろ。 
お前の小遣いやパチンコ費用やお前の車は引いて、光熱費とか保険代だけ。 
自分が使った物を一緒にして都合のいい計算するなよ。

>>519 
>内訳で自分が使った額が多かろうが、貯めた額が少なかろうが嫁と慣らしてしまえば 

でもそろそろ限界だろｗ　それともシカトするかな？

というかここまできて甘ったるいことばっかりいってるのはもうだめでしょｗ 
もう嫁解放してあげてよ、お互い一緒にいなくてもいいだろ？ 
考えがパチで負けたからこれ以上行けないってのがもうだめだｗ 
492だけどまさにパチンカス思考ｗｗ自分を見ているようで嫌になるｗｗ 
今別れて財産分担したら少しはお金貰えるよ？ 
それでパチに言ったり思いっきり好きなことすればいいじゃないｗ 

どうせ別れないのも今見捨てられたら自分が後がナイのわかってるんでしょ？ 
それなのにその態度じゃ無理だよ給料の割にお小遣い多いのに感謝もなしだしｗ 

>>516-517
>>526の説明ではダメだろうか。

>>518>>523-525
俺が約200万、嫁が約100万の持ち出し、この1年で増えた貯金は誤差の範囲で、
100万の使い込みで半々。

>>519-521
>>526の説明ではダメだろうか。

>>522
パチで負けたからこれ以上行けないじゃなくて、やめたから同じ50万でも
時間を無駄にしなくて済むというつもりだったんだけど、パチを引き合いに出す時点で
パチンカス思考が抜けてないんでしょうね。
後のことより、見捨てられたくないという気持ちは強いな。

＞嫁が残りをどうしてるかが見えなくなり、 俺名義の口座の預金が増えなくなった。 

なるほど、やっぱり例の口座は嫁の稼ぎが主だったんだ。それは例の未婚時代に 
嫁が半分出して貯めた口座のことだろう？ 

まさか貯金がたまらないのが嫁の入金しないせいとか言い出すんじゃあるまいな。 
そこに入れたらお前が浪費するから別枠で貯めていたんだろうに。 
家庭には病気やアクシデントで急に金がいる場合がある。嫁も給料を入れて貯めた 
口座の金をパチンコで使いこんでいるなら、そこに入金したらただの馬鹿だ。 

そりゃ、いま嫁に捨てられたら食っていけないもんな。 
嫁の分の携帯代と保険で数万安くなっても５万か６万で生活費と雑費 
それに小遣い。飯も作ってもらえないもんな。 

だが嫁はお前の保護者じゃない。これだけ金のことで裏切られたら離婚理由と 
しては十二分だ。 

パチやめるのだって一度やめて再開したんだ。今度は続く保証なんてないし 
少なくとも裏切られた嫁はそう思うだろうよ。ほとぼり醒めたらまたやるってな。 
それほどお前は自分に甘くて自己中だって事だ。

これだけ嫁に迷惑掛けているなら、嫁が別れたいといえば別れるべきでは？
それを自分のエゴだけでしがみついたり妨害するならクズと言われても仕方ないよ。
実際いつも自分の快楽とか甘え優先だしね。嫁さんも愛想尽きたんだと思う。

それから浮気していたから沈黙したんじゃなくて、そんな事疑う人間性にあきれはてたんだと思う。
夜帰らない日があるのは嫌悪感が強くなって帰宅が苦痛なんじゃない？
女が生理的嫌悪感じたらそれ位は当たり前。

>>530
捨てられたら食っていく以前に廃人になりそうだ。
パチやめたを信じてもらえるとは思わない。
自分が立ち直るためにやめる。

>>532
うん、俺名義とは書いたけど、最初から家計の口座というつもりで書いてる。

>>533
女性の方ですか？
嫁から別れを切り出されたら妨害するつもりはないよ。
沈黙はニュアンス伝わらないと思うけど、俺も正直わからない。

離婚の判断をヘタレに委ねる形を取りつつ、嫁が心の底でどう思ってるのかは
当人以外には分からんからなあ。本当にヘタレに愛想を尽かしきってて、
「こっちはさっさと別れたいんだよ、『今まで済まなかった。
俺と別れて新しい人生を歩んでくれ』くらい言えないのかこの薄らボケ、
こんな大事な状況でもウダウダしやがって！」と思ってるかもしれないし、
ヘタレが「離婚したくない。ちゃんと更生するからもう一度だけチャンスをくれ」
と言うのを（そしてそれを実行するのを）待っているのかもしれないし。

プリマで踊る男は、「離婚したくない」と言いながら「でも嫁が望むなら」という逃げ道を提示するだけで
嫁との仲を改善する為に具体的にこうこうする！という能動的な決意は見せないよな。
パチンコ止めたことを信じてもらうためにどうする、とか
嫁の信頼を取り戻すためにこういうことをする、とかないの？
興信所に50万払う前にすることがあるんじゃないの？

>>534 
自分でもわかった。 
俺の場合、欲望というのは逃避からの依存だから、逃げない習慣をつけようと思う。 

>>536 
生命保険は終身3.6万個人年金1.4万、病気になる前、若いときに入ったから。 
嫁の保険と書いたのは国保と国民年金、会社では入っていない。 

>>537 
＞嫁との仲を改善する為に具体的にこうこうする！という能動的な決意は見せないよな。 
笑われるかもしれないが、今出来ることは今やる、たばこをやめる、掃除をする、清潔にする、 
規則正しい生活をする、ちゃんと会話をする、など甘え、逃避依存気質を直すことから始める。 

そういうこっちゃねーと言われるなら、どうかアドバイス、ヒントでもいいから下さい。 
ホントにどうしたらいいのかわからない。

>>538 
シロだったら迷いはない。 
嫁の条件通りにして自分の態度を直してから、外泊をやめるように話し合いをする。 

>>540-542>>545 
冷静さを欠いて早まったかもしれない。 
キャンセル料は取られるけど着手前に解約も考える。

逃げない習慣とかいうなら、もう愛想つかされて離婚されかかっている現実うけとめたら？
ごめん、直すは何度も通用しないの。
以前パチンコやめる約束して破ったように逃げられかけかたら改善したならほとぼりさめたら
元に戻る可能性も高いし。自分に甘い人は続かないから。

第一これまでのへタレの８年の行いで愛想つかされていたら幾ら口で直しますと言っても
嫌悪感はぬぐえないし信用ない人とは暮らせないよ。謝れば何でも許させるわけじゃない。

これからの事。
離婚したくないけどどうしたらいいか、と相手に聞いて
どれだけ不平等な事言われてもそれを承諾して守らなきゃいかんということだ

ヘタレだってパチンコやめろ、不倫を黙認しろと言われたら
それと離婚を天秤にかけてどっちか選ぶしかないんだよ

どっちもイヤだって奴だからここに流れてくるんだろうけどさ

付き合う前は、彼女に呼び出されて相談を聞くような仲だった。
デートはいつも彼女の行きたいところへ付いて行っていた。
自分が主導したのはプロポーズとその日のデートくらいだ。
二人で部屋を借りたのも彼女の提案だった。
結婚後も出掛けるときは彼女に誘われてだった。
行為は自分から誘うようにしていたが、軽い拒否（今日は疲れてる程度の）
があってから、拒否されるのが怖くてだんだん避けるようになった。
彼女から誘うのは無理だと感じていながら、自分からアプローチし続けることはなかった。
寝室を別にしたのはいびきがウルサイという理由だったが、あきらめられていたのだと思う。
それでも2年前までは普段の会話は普通だったし、毎日決まったキスをしていた。
記念日には祝杯をあげ、デートにも出かけた。欝から復職した時も。
ケンカは付き合う前からただの一度もなかった。
口に出しての不満も一度もなかった。

ケンカが無いのを仲が良いと思い込んでいた。
彼女の希望を聞くだけで自分がリードすることはあまりなかった。
いつも彼女に手を引いて貰っていた子供だったんだな。
相手を思いやり、彼女のこと、二人のことをちゃんと考えることがなかったから、
彼女の様子や態度から不満を感じ取ることが出来なかったんだな。
そういうのすべてが不満で積み重なったものなんだろうと思う。

魔法の助言なんかないと言われたけど、>>561は自分にとっては魔法の言葉だったよ。
さんざん叩かれたことも今ならストンと腑に落ちる。

>魔法の助言なんかない

魔法の言葉なんかない、だよ。
嫁を一発で取り戻すことができる方法なんかない、ってこと。

ポエムとか言われてるけど、まあとりあえず何かは見えたようで、それはそれで
意味があったんじゃないかな。離婚回避に繋がるかどうかはともかく。
でも、たとえば「服は脱いだらハンガーにかけてよね」とか「靴下裏返したまま洗濯カゴに
入れないで」とか、そういうレベルの不満さえ言われたことなかったってことなら、
逆にもう嫁の心を取り戻すポイントは皆無だと思うよ。
本当に最後のチャンスは、パチンコ再開がバレた時にきちんと話し合う、の時点だったかと。

で、これも寺かここでの定番の質問だけど、まだ出てなかった気がするんで

「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」

今までにも嫁からまじめな話されたら、こうやってポエムで誤魔化してきたのかね、へタレ。

嫁「パチンコやめてよ！あれもやめてよ、これもやめてよ！」
へタレ「昔のお前はそんなのじゃなかった。結婚前は・・・・。」
嫁「昔じゃなくて今！これからの話よ！パチンコ行くなって約束したでしょ！」
へタレ「昔は毎日キスもしてたし・・・・（以下ポエムが続く）。」
嫁「・・・・・。」（だめだこいつ、なんとかしないと。）

ここで気付いたことや反省の気持ちを話し謝罪しました。
彼女が離婚を望めば素直に従うと話しました。
条件は変わらず。
「今の状態を黙認すること。彼女の方からは別れない。」でした。

＞「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」
経済的なことや老後のため等と言われました。

興信所はまだ解約していません。
「嫁を開放してやれ」という意見がまだ消化できていません。
着手した場合でも、しない場合でも、また結果に関わらず、
すべて打ち明けたうえで彼女の意向を尊重するということだけ決めました。

＞興信所はまだ解約していません。
「嫁を開放してやれ」という意見がまだ消化できていません。

要するにまだ嫁のあら探して離婚を拒否したい気まんまんってわけか。
打ち明けたって、５０万も家計の貯金下ろして、興信所頼んだ事も打ち明けた？
でないと打ち明けて謝罪した事にはならないじゃないか。

＞＞「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」
経済的なことや老後のため等と言われました。

逆じゃないか？
お前が浪費しまくｒ、パチンコしまくりで、家計の口座のだって実質は
嫁が貯めた分が殆んどだ。おまけに食費や生活費を出している。
ヒモ養わない方が経済的にも楽にきまっている。