生前、祖母『この箪笥は絶対に誰も開けちゃダメだ！』自分（一体何が入ってるんだ） → 祖母が亡くなったので箪笥を開けると・・・ → 親戚一同が一気に完全崩壊した・・・・
ホストクラブにて。友人「あれ？なんか今日は静かだなー」従業員がテーブルに集まって土下座している！？ → トイレに行こうとその現場近くを通ると・・・私『え？』
歓迎会を開いてもらった。二次会前、同僚「今日は朝までになりそうだねぇ。大丈夫？」私『大丈夫です』 → 終了後、手を引かれて同僚と部屋に行った結果ｗｗｗｗｗｗ
嫁『結婚記念日のケーキ1人（俺）で食べてるよｗｗｗ氏ねばいいのにｗ』男「わろｗｗｗｗ」 → 俺「そうきたか。それなら・・・（泣」数ヶ月後、嫁　が　泣　き　崩　れ　た
社員の持ち家を社宅として利用することに。私『虫キライだから木にスプレーかけとこっと～』スプレー（シュ---ッ） → その後、家主が帰ってきたので引っ越しすると・・・・
社長「会議室に来い！（怒」Aさん『俺さんのせいにしたつもりはない。ごめんなさいｗ』俺「え、はぁ・・・」『これ、見て下さい！ぜひ！』 → 俺（トリハダMAX）A、自主退職。
昔１００円をあげなきゃ追いかけてくるキチババァがいた。数年後、食事会中に彼『１００円おばさんっていたじゃん～』彼姉（真っ青） → 後日、彼『別れよう』私「え？」
元夫が電話で「私子と離婚したことを後悔している」 → それを録音＆保育園で待ち伏せしている姿を録画。私『責　任　を　果　た　し　て　く　だ　さ　い』現嫁「！？」
元夫と再会。同僚「私さんはもう二人いるもんなー、可愛い盛りだよな！」元夫「え？再婚したの？子どもできたの？」私『元夫さんもちゃんと不妊検査すれば良かったのにｗｗｗｗ』

私は大企業で秘書をしている　→ 　婚約者の妹「秘書って社長の愛人でしょ。お兄ちゃん騙されてるよ」婚約者「…って妹に言われたｗ」私「・・・あなたはどう思っているの？」婚約者「俺は君を信じているから大丈夫だよ～」私「」

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681: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:17:27 ID:aNi

愚痴と相談です。

私はそれなりの規模の会社の秘書課に所属しています。
個人付きの秘書ではありません。
スケジュール管理や他部署との調整、個人付き秘書のサポートが主な業務です。
また、私が勤めている会社では、個人付き秘書の大半は男性で
女性社員は総合職でも一般職でも、結婚すると他部署に配置転換になるのが通例です。

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昨年長年付き合っている彼からプロポーズされて、先日彼の実家に伺い、私と彼と、彼のご両親と妹さんと食事をしました。
妹さんとは初対面でした。

その場は和やかに過ごせたんですが、帰宅後彼から電話があり
「秘書って要するに社長の愛人なんでしょ」
「お偉いさんに体を差し出す女と同じ人種」
「お兄ちゃんは騙されてる」
って妹から言われちゃったよアハハーと、報告されました。

妹がこんなこと言ってたよありえないよね～という軽いノリだったんですが、妹さんの偏見をへらへらと笑って伝える彼に引いてしまいました。
一応冷静に「あなたはそれを聞いてどう思ったの？」と尋ねてみたところ
「俺は○○（私）を信じてるから大丈夫だよ～」と。

なんかズレてないかこの人…と、彼に不信感を持ちました。
私のもやっとした感情を説明しても理解してくれないような気がしています。

今のうちに別れるべきなんじゃないかとか
でもこれを理由に別れると、妹さんの言い分が図星だからだと思われるんじゃないかとか
これで彼と別れたいと考える私が過敏すぎるのか？　とか
8年も付き合った、結婚まで考えている彼氏なんだからこれくらいスルーするべきか？　とか
色々もやもやと考えてしまっています。

一度彼とこの件について話し合いたいんですが、別れも視野に入れていると話すべきでしょうか？
また、プロポーズを断ると、破談の慰謝料が発生するものなのでしょうか？
彼とこのまま結婚するとして、妹さんとの付き合いはどのようにすべきでしょうか？

まだ親にも友人にもこの件については相談していません。
様々な立場の方からご意見やアドバイスをいただきたいので、よろしくお願いします。

682: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:24:42 ID:Srw

>>681
今は彼の妹だけど、結婚したら義妹になるんだよ。
縁続き。一生付き合っていかないといけない相手になるんだよ。
あと、その彼も、所謂２ちゃん家庭板用語でいう、伝書鳩。一生（略
それを耐えれると思うのなら、話を進めればいい。

683: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:26:28 ID:Srw

>>681
>また、プロポーズを断ると、破談の慰謝料が発生するものなのでしょうか？
現時点では、結婚の申し込みに対して、返事はしてないんだよね。
であれは、一切慰謝料等は発生しない。
返事をした上で、結納等してれば、多少はありうる。

684: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:26:59 ID:aRG

自分が親なら相談して欲しい
「娘の職業について誤解があるようだが」
と淡々と諭したい

685: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:28:10 ID:Srw

職業に対する誤解を解けば済む問題には見えないけど。

686: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:30:00 ID:aRG

>>685
相手の非常識さの指摘と
親のバックアップありの誇示は必要かな、と

687: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:31:14 ID:5jl

抗議と訂正するなら早めにした方がいいね
自分の仕事についてそんな悪意ある認識を持った人間とは親戚になりたくないって事も伝えた方がいいよ

688: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:35:19 ID:Srw

うーん。みんなと認識がずれてる。
職業に対する偏見とかそういう問題じゃないと思う。
非常識なぐらい頭の悪い女を義妹にする事。
それと、その義妹が非常識なぐらい頭が悪いという事を認識できない男を旦那にする。
この二つを補って余りある結婚生活が望めそうなら、その程度耐えればいい。って話だと思う。

689: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:39:24 ID:lMb

自分が疑われたことが悔しい→自分のこと信じててくれるならOK！ではなく
仕事というものをそういう目で見ている人の存在が気持ち悪い
それを理解できずに頓珍漢なこと言ってる彼も気持ち悪い
ということは最低限はっきり伝えておきたい

691: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)01:50:32 ID:Qlb

＞「秘書って要するに社長の愛人なんでしょ」
＞「お偉いさんに体を差し出す売女と同じ人種」
＞「お兄ちゃんは騙されてる」

これ発言をする妹に対して彼氏はなんて答えたんだろう
しかも周りにいたであろう彼氏一家の反応は
この一家に今後付き合うのは危険だと思うわ。

692: 681 02/08(月)01:52:47 ID:aNi

早々とこんなにレスが。ありがとうございます。
まとめてのお返事になります。ご容赦ください。

そうですね。
彼と結婚したら、彼の妹と縁続きになり、一生付き合う相手になるんですよね…。
彼の妹さんは、なぜかはわかりませんが、私のことが嫌いなんでしょうね、きっと。

私の親は何度か彼に会っていて、結婚には反対されていません。
反対どころか、結婚推奨というスタンスだと思います。
なので、相談する事をためらっていたんですが、こういう事があったと話してみようと思います。
彼との結婚を考え直したいという事も。

彼には、妹さんの発言が不愉快だった、それをまるっと伝える彼にも不信感を持った。
その点を正直に話してみます。
というか、私は彼と別れたいんだと思います。
それくらい、彼の妹さんの発言と、ヘラヘラしてる彼がイヤです。
>>688
さんの
＞非常識なぐらい頭の悪い女を義妹にする事。
＞それと、その義妹が非常識なぐらい頭が悪いという事を認識できない男を旦那にする。
＞この二つを補って余りある結婚生活が望めそうなら、その程度耐えればいい。って話だと思う。
これがぐさっと刺さりました。
明日というか今日にでも、彼と話し合ってみます。

693: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)02:22:42 ID:cjT

それぞれの年齢わからないけど…
妹さん、まだお勤めの経験はないのでしょうか？
それなりの規模の会社で働けるって681さんは能力ある人だと思いますし、一生懸命やってる仕事を馬鹿にされた気になりますね…
妹が無知だから仕方ないのか…

彼も変な事言ってるし、8年付き合ったかもしれないけど家族絡むと豹変する人もいるし
この壁乗り越えていきたいと思う程一緒にいたいか…ですよね

でももし別れるの視野に話したら彼はどう出るのかな
それなりの規模の会社勤めの奥さん(結婚後は配置換えあるっぽいけど)手放すかなぁ～…？
彼も同等くらいの会社なら杞憂かなと思うけど、またあんぽんたんな事言ってしがみつきそう

考えすぎですかね…
話し合い、上手くいく事を祈ってます！

694: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)02:31:18 ID:Olx

要はブラコンで無知で下世話な妹なんだろうな
結婚したいと思っている彼女を非常識な偏見で侮辱されたら
激昂するし反論する
そして彼女を傷つけると判りきってるそんな話を本人になんて絶対に云わない
普通ならね

695: 名無しさん＠おーぷん 02/08(月)04:56:59 ID:vi2

彼氏にこのスレ見せてやれ。

710: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)02:25:58 ID:JF1

スレを立てるまでに至らないスレPart23の681です。
彼氏の妹さんが「秘書って要するに社長の愛人でしょ？」等と腐していたと、彼氏からへらへらと報告された秘書課勤務の社会人です。

様々なご意見をいただき、気づいていなかった自分の考えや意志に気づかされたような感覚でした。
両親にも友人にも相談出来ずにもやもやしていたので、とてもありがたかったです。
その時点での状況は、彼からプロポーズされて承諾し、お互いに相手の両親に結婚の意志を伝えて挨拶を済ませ、両家の顔合わせや結納等についてはこれから、というタイミングでした。

彼の妹さんの発言と、それに纏わる彼の態度や考えについて話し合いたいと伝えたところ、彼からは「ごめん！」という返答が。
私が不愉快に感じた事を理解してくれたのか？　と思ったのですが、違いました。

妹さんの発言についての彼の言い分（言い訳？）
・秘書に偏見を持っているのは、妹が堅い仕事（教員）をしているから
・妹は職業も性格も堅物だから、秘書という華やかな仕事に嫌悪感を持っている
・妹は正論をズバッと言うタイプだから傷ついたかな？　ごめんね（ここが「ごめん」の部分）
・彼は私の仕事を理解しているし、妹の偏見は間違いだと思うし、私を信じているから大丈夫
・ただ、秘書がそういうもの（社長の愛人）というイメージは世間の誰もが持っている
・そういう誤解は哀しい事だが、それが世間というものである
このあたりで、彼との結婚はないなと、意志が固まりました。

彼の言い分をまとめると、結局彼自身も私の仕事になーんにも理解なんかないんだなと。
妹さんの発言を通して、彼の本性が見えた気がします。
このやり取りは電話でしたのですが、途中から録音して両親に聞かせ、結婚はなかったことにしたいと相談しました。

結婚推奨だった両親ですが、嫁ぎ先にはっきりと私を嫌悪している家族（彼妹）が居る事や、何よりも彼本人が結婚後にも私さえ我慢すればいいというスタンスである事が見え隠れしていると不安を覚え、父から彼に「この結婚はなかった事に」と伝えました。

それから私と彼、私と彼母、父と彼、お互いの両親の間で話し合ったり色々あったんですが、彼母が父に
「こっちは息子の意志を尊重して嫁にもらってやってもいいと認めてあげたんですよ！そちらだって三十路が近い娘が行き遅れたら世間体が悪いでしょう？」
等とおっしゃってくださった事で、私も両親も修復不可能な大激怒。

一方的な婚約破棄の慰謝料を、とあちらがおっしゃるので週明けには正式に弁護士を立てて戦うつもりです。
そうなったら書き込みが出来なくなりそうなので現時点での報告をさせていただきました。

711: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)02:45:37 ID:8O5

>>710
お疲れ様です…結婚辞める決断出来て良かったと思います…。
なんちゅう彼家なんだ。やめて正解。

教職の方に恨みはないけど、これだから教職は…って言われるタイプの彼妹ですね。
どんな言い訳だよ。彼母も嫌なお姑さんになりそうだし。
他人事ながらすっっげー腹立ってきた！！

弁護士さんにお任せするんでしょうけど、頑張ってくださいね！
慰謝料？あんたらの方が侮辱罪的な名誉毀損的な何かで払えよ！くらいな気持ちです！

個人的な話ですが、私は両家顔合わせ後婚約破棄しました。
あんまりこじれた話じゃなく双方納得の上だったので慰謝料とかありませんでしたが
「結婚を考えた人と離れる選択をする」という事は精神的にけっこうキました。
色々、辛かったです。710さん、頑張ってくださいね。

712: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)02:55:30 ID:CkI

>>710
これからまだまだ彼氏母と揉めそうだけど、結婚前に一度もった不信感をなあなあにしておくより自分の人生なんだから後悔ないようきっちり婚約破棄できるといいね
結納する予定だったのであれば家族の顔合わせ前だし慰謝料はなしでって弁護士さんに言えば711も言っているように名誉毀損より侮辱罪で民事訴訟する方向で訴えるつもりもあるって態度でいけばいいよ
彼氏からのロミオメールとか電話は出来るだけ取っておくとか大変だろうけどがんばれー

713: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)05:57:09 ID:4cX

>>710
結婚前に相手一家の本性が見えてよかったと思おう。
結婚してから正体がわかったでは、×ついちゃうしね。
あとは弁護士とがんばって

714: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)07:35:40 ID:uix

>>710
結婚前に本性がわかって良かったね。
彼家族って、嫁という存在を蔑む体質なんだね。
弁護士挟んでスムーズに話が進みますように。
お疲れ様。それが終わったらきっと素敵な人に出会えますように。

715: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)07:46:14 ID:KBV

>>710
お疲れ様。
キチ一家だと結婚する前にわかってよかった。
>秘書がそういうもの（社長の愛人）というイメージは世間の誰もが持っている
持ってねーよふざけんな！こういう言い方はモラハラ野郎の特徴じゃないかな？
徹底的にやっちゃって。相談があったら乗るよ、心配だ。よかったらトリつけてまた報告してね。

717: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)09:00:48 ID:Y5Z

>>710
あーもう完全に本性さらしだしたか。
妹や元（笑）婚約者の偏った性格は
あの妹・息子はどちらも立派に親の性格を引き継いだんだねｗｗｗ
これから弁護士もまじえて大変でしょうが
あなたが将来一生ものの傷つけられずにすんだので頑張ってください。

720: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)09:55:39 ID:Lxl

>>710
乙です
秘書が愛人のイメージってなんか昭和…w
自分の父親にも秘書がついてたけど
愛人とか思ったことねーわ

719: 名無しさん＠おーぷん 02/13(土)09:54:39 ID:skP

>>710
秘書検定がどれだけ大変かも知らないアホ一家乙だわ…
良い弁護士さんに出会えることを願ってますよ、頑張って！