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すいません、嫁に自分の浮気や夜の店OK発言をやめさせたいんですが
2ｃｈ初心者です。
>>80
悪いけど、相談内容がよくわからない
＞嫁に自分の浮気や夜の店OK発言をやめさせたい
嫁が相談者に浮気や夜の店をしてもいいと発言するのをやめさたいのか
それとも嫁が「私が浮気や夜の店をしてもいいでしょ」と発言するのをやめさせたいのか
すいません前者の意味です。
もう10年以上こんな発言が続いて正直つらいです。
84： 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/17(土) 20:51:05.24
＞もう10年以上こんな発言が続いて正直つらいです。
以前、浮気や夜の店に行って、それが発覚し、ネチネチ攻められてるからつらいのか
それともやましい事はないのに、延々とそういう事を言われるからつらいのか
もしもやましい事がないなら、その理由はどんな可能性があるのか
たとえば嫁が、浮気は男の甲斐性みたいな一昔前の価値観を持って勧めてるのか
もしくは嫁が、過去に浮気をしたか、現在も浮気をしているから、そうなのか
>>84
以前も今後もそんな事実はないです。
嫁の価値観ですね。
男と女のｾｲ欲は違うというか。
他と恋愛するのはもちろんNGだけど
ｾｲ欲の発散のアウトソーシング的な意味合いでの発言です。
何度もその発言は嬉しくないどころか不愉快だと説明しても
逆に私がｾｲ欲溜めこんでいるのが私にはつらいと言われてしまって。
飲み会とかで遅くなる時も定期的に私が心配しないように電話してくれたり
そういう意味では非常に誠実な嫁なのは確かです。
＞逆に私がｾｲ欲溜めこんでいるのが私にはつらいと言われてしまって。
相談者の家庭はレスなのか？
夜の営みがなく、嫁が不安を抱えての発言なら、レスを解消すればいいんじゃないかな
もしもレスでもないのに嫁がそう言うなら、
嫁は本音では浮気して欲しくないから、つい言っちゃうみたいな感じなのかな
たまに、別れたくないから別れてもいいよとか、
離婚したくないから、離婚してもいいよって言うタイプがいるけど
そういうタイプは愛情に飢えてる裏返しでもあるから、
愛してるってしっかり言えばいいんじゃないか
レスではないです。
大体週1回くらいですが、確かに回数的にはもう少し増やしたいと思っているのは事実です。
ただ、嫁は夜勤があったり、行為の次の日はかなり疲労がたまったりで
シフト上連休の前日の夜くらいしか行為ができなかったりします。
ただ、できない日にも自己処理の手伝いはしてもらったりはしてます。
私は毎日やりたいでですが嫁の体がパンクします。
それが辛いんじゃないか？
処理の手伝いなんて嫌がる女は多い。
まして疲れていたりしてやりたくない時にそれを頼まれたら自分で処理してくれっていいたんだろう。
夜の店発言がいやなら本当の意味で自分で処理すればどうだ？
>>90
関係は良好な方だと思う
嫁は相談者に「お前さえいてくれればいいよ」とか「夜の店なんて行かない」って言い返して欲しいか
それとも93が指摘しているように自己処理の手伝いが大変だから、
線引きをした上で、浮気してもらっていいから楽になりたいか
前者なら「愛してる」とか「お前がいてくれれば俺は十分だ」みたいなのを先回りして言いまくればいいだろうし
後者なら嫁に手伝ってもらうのをやめて、一人で済ませるか
>>93
当然私から頼むことはないです。
嫁のほうでそろそろ大丈夫？と声をかけてくれます。
私が相談したいのはどうすれば発言を控えてもらえるかなんです。
確かにｾｲ欲は自分でも旺盛な方かなと自覚していますが、
私は嫁を性の道具と思って結婚した覚えはないんです。
嫁から大丈夫とかきかれるのをまずやめる方向でいいだろ
ずっとさわっとけば
>>96
その回答の意味がよくわかりません。
もうずっと前々から私のｾｲ欲に関しては気にしなくていいと話はしています。
それでも嫁は私が我慢しているのは嫁にとってもストレスだと言われてしまいます。
実は以前（5年前くらいかな）嫁から
「知り合いの女性と定期的に遊んであげてほしい」的な
相談もあったりしたんです。
流石に私もその発言には激怒しましたが。
嫁は勤務形態からして、ナースかな？
ナースは仕事柄、患者の下半身を見たり、さわったりする機会が多いから
倫理面でちょっとゆるいところはあるらしいからな
その辺で、価値観とか倫理観とか、ちょっとズレてるのかもしれない
その通り看護師です。
倫理観はともかく価値観としては
嫁の浮気→論外
自分の浮気→OK
というのはずっと言われてます。
いやだからさー
自分から誘うのに相手はｾｲ欲がない淡白であるというわけではない
なんて嫁が自分に自信がなくなるだろ
ばかなの？
子供は二人います。
嫁は旦那のｾｲ欲が強いのをわかっているけれど
夜勤や日勤があって仕事がハードだから、それにつきあいきれない
そういった引け目があるから、心を持って行かれないという条件で浮気や夜の店を認めるって言ってるわけか
けれど相談者は、そういう発言はして欲しくない。嫁だけで十分だって話かな
その上で、どう嫁を説得するか、どんなセリフがいいか、っていう知恵を出せばいいわけか
そうです。理解してもらえて助かります。
>>102
大丈夫なら普通に大丈夫って言えば？
大丈夫じゃないなら次の休みを楽しみにしたいとか
大丈夫？と言われてじゃあ口や手で…となるならそりゃ嫁からすれば
このくらいの期間が空くとやっぱり大丈夫じゃないんだって判断されて当然だし
その相手ができないなら気を遣わねばとなるのは普通だ
でも女をあてがうってのは普通じゃないな…なんでそんな発言したの？
>>106
もうかなり前の出来事なんで記憶も定かじゃないんですが、
看護学校時代の友達？とそんな話題をしたようで
だったらその友達がうんたらかんたらだったと思います。
嫁的には私に対するおもいやりなのかもしれませんが、
私にとっては猛烈な不快でしかありませんでした。
>>105
男はｾｲ欲が猛烈だから、嫁が相手しなけりゃ不倫恋愛して家族を捨てても当然、
でもそんなのは嫌だから、せめて商売絡みならｾｲ欲だけそぎ落とされて不倫しないかも
そんな狂ったサンプルを、嫁はどこで学習したんだｗｗｗ
同僚からか？
看護師ってダメンズ掴みやすいというし
さすがに私も誰を参考にしたかは不明です。
ただ、嫁は私がはじめての相手で私以外と交際自体ありませんでした。
まずオーソドックスに愛情がないと嫌だって伝える
その上で、夜の店や浮気だと、変な病気をもらうかもしれないから嫌だとか
好きでもない女に体を見せるのは嫌だとか
そういった理屈っぽい感じで理性的に説得してみたらいいんじゃないかな
>>108
愛情がないと嫌だって伝える
もう何度も説明しました。
それでもそれを忘れたかのようにそんな話が出ます。
嫁の両親ってどうなの？
義理父母は、お前から見て仲睦まじいか？
義母は私と嫁の結婚前（交際中）に他界したため、仲睦まじいかは正直不明です。
他の女なんてアウトオブ眼中(死語)って。
「愛してる」「いつもありがとう」は日常生活の中でお互い普通に会話で出てきます。
嫁的には愛情の問題ではなくて単純に私の性的なフラストレーションを気にしての発言だとは思います。
私もその発言以外で妻に対して文句はないです。
ただ、その発言を10年以上繰り返されるのがほんとうに辛いんです。
>>113
> ただ、嫁は私がはじめての相手で私以外と交際自体ありませんでした
嫁父は厳格だったのか？男女交際禁止どころか、
高校生に門限17時！！！！！！って無茶な束縛をする行き過ぎタイプの厳しさ
箱入り＆嫁の狭い知識にさらに噂話に、雑誌で見る「男って行為が重要」な偏りで
そんなアホな男像が固定化してしまったのかも
いや、そんな厳格な義父ではないです。
逆にかなり穏やかな人です。
単純に嫁が私と交際するまで交際したことがなかっただけです。
5060のじいさんばあさんが発情してこそこそやるとかよくある
それを見続けているとｾｲ欲に関する価値観が崩れるのは仕方ないと思う
患者によっては俺たちが処理するしね
看護師ならではの価値観なんでしょうか。
これは自分にはわからないので嫁に聞いてみます。
>>113
嫁としかしたくないし、次に嫁とする時を楽しみにしてるから頑張れるし、いくらでも我慢できるって言ってみたら？
あとはスキンシップとかしてる？
スキンシップはあります。同じベッドで寝てますし。
ただ、腕枕は結婚前から首が痛いといって嫌がられます
スキンシップってベッドだけじゃなくて居間とかでもしない？
ていうか、その文言だけは我慢できないから2度と言わないでくれって言ったら？
全然気遣いになってないって
>>128
リビングでは子供もいますのでお互い自重してます。
>その文言だけは我慢できないから2度と言わないでくれって言ったら？
全然気遣いになってないって
それと似たようなことをかなり頻繁に言うんですが、
（言われる前にそういうことを言うなとも発言します）
つい嫁の口から出てしまうようなんです。
看護師みんながそんな価値観持ってるわけじゃないと思うぞ
自分もお互いに浮気NGが当然だと思ってます。
嫁は嫁だけNGで自分は構わないみたいなんです。
逆にそれで性的な発散が行われれば嬉しいくらいの発言もあったりします。
やったことあります
みたいな返事だったんですけどもうぶっちゃけて嫁に聞いてくれば？なぜそういう発言を繰り返すのか？
嫌だといっているのに繰り返すのか？
夫の気持ちを考えて答えてみて？
とかそっち系で
忘れてたとかわからないは許さないように答えを出させろ
そうですね。
確かに10年も言われているのに逆になんでそういうことを発言するのか
問い詰めたことはありませんでした。
いま目から鱗が滝のように流れた感覚です。
みなさん変な相談に乗って頂いてありがとうございます。
ちょうどこれから嫁の夜勤の迎えに行ってくるので
>>141さんが仰ったように聞いてきます。
明確な回答が帰ってきたらご報告させていただきます。
皆さん本当に有難うございました。
嫁さんと仲良くな
ん～
148は嫁の言うことを信じているだけで客観的に見てるかな
俺は嫁は浮気してると思う
おはようございます。
>>80から嫁の発言について相談ていた者です。
昨夜嫁に直球で原因を聞いてみたら色々判明しました。
まとめるのに時間が掛るのとちょっと今の自分にその原因を吸収しきれていないので、
ゆっくりまとめてから報告させていただきます。
あと、嫁の名誉のために言いますが浮気はないですよ。
先述しましたが私と離れている時間は日頃から私が心配しないように
気を使ってくれるとてもやさしい嫁です。
物理的な時間という意味でも仕事を放置しない限り浮気は無理でしょう。
先ほどの>>80です。
まとめてみたんですがちゃんと書けているかなあ
昨夜嫁と帰宅してから、寝室で改めて嫁のｾｲ欲のアウトソーシング発言が治らない原因を尋ねてみました
嫁が思うに、中学生の時にあった15歳以上離れた長男からの性的虐待が原因ではないかと話してくれました
（嫁は4人兄弟の末娘です。長男長女次女三女です）
嫁は経験人数0だったので行為そのものはなかったのは確かですが、
長男から風呂を覗かれたり下着を汚されたり長男の体を無理やり触らされたりという過去があったそうです
（現在長男は嫁実家とはそれが原因で絶縁状態です。自分は絶縁していることは知っていましたが原因までは知りませんでした）
また、嫁の姉の一人も夫の浮気が原因で離婚している過去もあり、
男のｾｲ欲に対してかなり強いトラウマがあった模様です
思い返してみると嫁の発言が始まったのは長女が生まれてからだったのですが、
私は嫁が出産後私との行為が一時期少なくなった事からそんな発言が始まったと思っていましたが、
嫁の方は私がｾｲ欲貯めこむことによって
長女にひどいことをしてしまうのではないかという恐怖からの感情も含まれていると思うと言っていました
（もちろんありえない話だと嫁は自分に謝罪しています）
結論からすると今後も嫁が発言を修正するのは難しいのではないかと感じています
私自身も浮気に関しては今でも過敏になってしまうのと同様に、嫁の無意識での発言も治すことは逆に嫁にストレスを与えるような気がしています
ただ、私自身は昨夜の話し合いから今後嫁がそのような発言をしても不快にならないと思います
逆に嫁にそのような心配をかけないように、積極的に自分なりにですが自分はそういう男ではないことを話してゆこうと思います
以上です
ここで相談してみて本当に良かったです。
ありがとうございました
長男なにしてんの・・・
しかし、なかなか旦那には話せない過去だなそれ。
信頼されてるな
173が話を聞いて楽になったように嫁さんも楽になれてるかもしれん
気持ちが晴れてよかったな
根深いね
嫁さんの気持ちを優先するしかないか
>>174
実は長男の絶縁は某宗教団体（T教会）絡みかと思っていましたが、
それ以前に人間としてケダモノだった模様です
>>175
自分は常に今後も嫁優先です
嫁は自分の浮気への恐怖をもう和らげようと本当に協力してくれました
私はこれからどうすれば嫁のそういったトラウマを和らげることができるのか
勉強しないといけないですね
あと、自己処理の手伝いに関していろいろ言われていますが
嫁は嫁がしたくてしているので逆にやめるのは嫌だとのことでした
> ら今後嫁がそのような発言をしても不快にならないと思います
> 逆に嫁にそのような心配をかけないように積極的に自分なりにですが自分はそういう男ではないことを
嫁とそこを深く話し合うってことは、そのー、そういう長男からの性的なんちゃらが
嫁実家で野放しになっていたということで、まあ嫁はそれを家族に隠すわな？まず恥ずかしいし
家族の罪を大っぴらにすることもまた恐怖、家族空中分解なんて子供には恐ろしいことだ
しかし、嫁は長兄が側によると変な冷や汗出すなど隠しきれない緊張をかもしてたはずだが
そこの違和感に嫁実家の両親は「うちの子に限って」だったのか「本気で気づかなかったのか」
それは知らないし分からない、嫁母は死んじゃったしなー
とにかく、そこで嫁も自分の思考がそれ以上進まないよう、意識下に葬り去って終了した
しかし恐怖心は癒されていない、ので「夫の意気を挫けさせるように無意識に口走る」
話し合いで嫁の疑心暗鬼を消すんじゃなくて、年単位での態度表明が逆に近道かもな
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