1. 友人の結婚式に出席したが、なんと私の席が無い…! 飛び入り参加の新郎友人に席が割り振られたらしい。新郎「(友人たち)にどうしても参加してほしい」新婦「招待者が優先でしょ(泣)」私「…」 → 私が大人の対応をした結果…
  2. 月に90万稼いでいるタクシードライバーだけど、タクシーを色々な意味で勘違いしてる人が多すぎると思う。ここだけの話ドライバーたちの間で嫌われてる2トップは…
  3. 平然として嫁は言った「(間男)さん?なんかバレちゃったみたいです」間男「女を満足させられなくて、金ってかw いいよ、すぐ払うよ。元々お前と(嫁)の結婚は俺たちのプレイだしな」 俺は徹底抗戦を決意した → 弁護士「人間の感情が金じゃどうにもならんときがある!」
  4. 10年間で行為は実質1度だけ。嫁「どうしてもムリなの、本当にイヤ」ここ5年は家庭内別居。しかし、そんな嫁のウワキが発覚し… → 夫の決断はなんと…
  5. 嫁のフリンが発覚。そして子供のDNA鑑定をした結果、自分の子ではなく当然離婚した → しかし、なんと4年後…
  6. かつて俺を強烈にイジメていた従兄が病気で臓器移植する必要があるらしい。親「適合検査を受けろ」俺「わかった」医者「バッチリ合いますよ」親「よし!移植だ!」俺「いやいや、提供しないよ?」 → 結果は…
  7. 義兄夫婦「妊娠するとは予想外だった。産まれたら養子にもらってくれないかな?」私(不妊)「よろこんで!」 → そして産まれたが… 義兄嫁「やっぱりあげれない(泣)」私「ぬか喜びさせやがって!」 → しかし事態は全くの想定外な方向に…
  8. 俺「風呂場にあるアレは娘のなのか?なんとかするように言ってくれ…」妻「見なかったことにして忘れてあげてよw」 → 娘「お父さん、あれキモいからしまって!」俺「…お前のじゃないのか?」 → 実はなんと…
  9. 弟夫婦が事故で急逝…! そして残された甥たちは…「自分たちのことは自分たちでするから高校を卒業するまではここにいさせてほしい」私(子供が独立してやっと自由になったのに…また10年も子育てか…)
  1. 旦那が爆弾を落としてきた! 旦那「産まれて落ち着いたらDNA検査しようね」私「どういう意味よ!」旦那「」
  2. 俺(32)「結婚を前提にお付き合いしてくださいww(←もちろん冗談)」従妹(jk1)「ほんと?」俺「ん?」 → 後に引けなくなったけどどうしたらいいんだ…???
  3. 旧住民「私たちの言うことに従え!さもなければ町内会から出ていけ!」新住民私「おk」 → そして村十部になってしまった結果wwww
  4. 「左利きの子を矯正しない」って最近の風潮はおかしい。右利きに直してあげないと苦労するよ?それなりの場だとネガティブな要素にしかならないし、 食事ってすごく人となりとして見られるよ?
  5. 若い警官「あなたの車が隣の車に接触して傷をつけた。認めなさい」俺「いや、この傷のつき方は不自然だ。鑑識を呼んでくれ」警察(まずい…) → トンデモナイ展開となった
  1. サプライズで新郎の憧れだった女性を結婚式に呼んでみた結果wwww
  2. 俺「俺のスマホ、電話番号がないから通話ができないんです」上司「番号とれよ!連絡がつきにくいだろ!」 これ、俺悪いのか? 連絡は固定電話でいいし、緊急時はLINE通話でいいだろ?
  3. 私「最近、彼がDV・モラハラ男だって気付いたの」親友「絶対別れた方がいい!」→私「別れよう」彼「いいよ」私(すんなり済んでよかった…)→数日後、親友から衝撃の電話…
  1. 前の旦那が浮気したので離婚したんだけど、その浮気相手は私が別れさせ屋に用意させた女。
  2. 【自業自得】嫁「女友達と京都を旅行してくる」俺「行ってらっしゃい」→テレビで成田の帰国ラッシュの様子を映しているところに、のこのこと嫁が出てきたw嫁の後方には会社の上司!
   

会議中に隣の人が『ペン回しやめてください。大変失礼です』って紙に書いて見せてきた。そんなマナー聞いたことないんだけど嫌がらせ?

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http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554197523/
572: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)15:46:08 ID:KIR.tr.sz
会議中に隣の人が資料の裏に「ペン回しやめてください。大変失礼です」って書いて見せてきた
そんなマナー聞いたこともないんだけどこれって嫌がらせされてる?

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573: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)15:52:33 ID:KNA.xl.aa
>>572
会議中だろ?ならペン回しやめろよ
個人作業ならいざ知らず会議でそれやるのは「この会議くそつまらん。お前の発言は聞くに値しない」と言ってるのと同じだ。
お前の方が会議中に水を差す嫌がらせしてると周りから思われてるよ。

 

574: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:12:56 ID:XAt.nn.xe
>>572
学生でもあるまいし、いい大人がすることではない。

 

575: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:17:11 ID:KIR.tr.sz
まじ?今までの会社ではそんなマナー聞いたこともなかったけど?
相手が神経質で小煩い女だからまたいつもの嫌がらせかーって鼻で笑っちゃったわ

 

576: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:22:36 ID:eZg.au.gs
>>575
お前の常識も前の会社の常識も世間の常識ではないってことだろ
そんなに気になるなら会議中にペン回しが常識だったんですぅー☆って周りの男どもに聞いてみればどうすかねー
女に言われるってだけで我慢ならねえんだろ、お前みたいなタイプはw
578: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:35:58 ID:KIR.tr.sz
>>576
上司が何か言ってきたことはないけど?
つまり黙認されてるってことでOKだよな
そんな程度のことなのになんで歳下に注意されなきゃならないわけ?

 

579: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:40:12 ID:WI0.4u.fb
>>578
そんな程度でキレるなら続きはこちらでどうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1553339326/

 

580: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)16:41:27 ID:mI5.rc.xe

教えてくれた人は優しいから、そっとメッセージで教えたんだよ
社会人になるとわざわざ教えてくれる人少ないの

上司や周囲の人は、バカは勝手に自分の評価下げてろwwと思ってるよ多分

 

581: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)17:01:14 ID:oDL.au.xe
読む限り素直に誘導に従うとも思えないので
!aku>>578
★アク禁:>>578

 


 

プリマが独りで踊るスレ その7
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1553339326/

2: 122-223-9-198.kyoto.fdn.vectant.ne.jpペン回し◆XpBIaVF7aU 04/23(火)17:23:40 ID:UGD
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part112の572だけどフシアナいけてる?
いきなりアク禁とか元スレの主は失礼すぎでしょ

 

3: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)18:29:04 ID:yjj
>>2
移動したか、偉いね

自分の経験だと、受験会場での注意書きに、禁止行為として貧乏ゆすりやペン回しが書いてある学校はあったよ。

一般常識的にペン回しは手遊び、つまりプライベートな遊びに分類されるので、
仕事場や公の場では不適切な行為にあたる。
ただマナーって、その場の人間に快く過ごしてもらうための気遣いのことなので相対的なものなのよ。
もしも会議出席者全員が気心が知れてて、音とか動きとか気にしないタイプだと分かってるなら、
不作法にはあたらない。回してもいい。
でも不愉快になる人がいると判明した時点からは回さないことがマナーになるのね。
マナーを守る気があるなら、注意されたら止める。人の嫌がることはしないという基本的な良識なら、納得できるんじゃないか?

 

4: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)18:46:12 ID:yjj

あと普段からマナーを心がけてる人は、不愉快になる人がいるかもしれないから公の場ではペン回しは控えよう。
そうやって自重するわけ。

もともと筆記用具で遊ぶ事が行儀悪い行為なの。
昔は筆やつけペンだから、
振り回したら墨が飛んで迷惑だし、筆やペンは高価だから壊したら大変だから大切に扱うように躾されたのね。
鉛筆ができてもそれは同じで、昔の鉛筆は落とすと芯が折れて駄目になっちゃうし、ボールペンも落とすと先端のボールが回らなくなってインクが出なくなる事がほとんどな残念な品質だったから、大切に扱う対象なのは変わらなかった。

ボールペンは今もそうだよね。
だからキャップやノック式で先端を保護するよね。

それでもまぁ少し落としたくらいでは耐えられる品質の良いポールペンやバトル鉛筆とかシャーペンが登場した頃からだよね、ペン回しという遊びが生まれたのは。
ペン回しは行儀が悪いけどとてもかっこ良くて楽しい遊びという位置付けだよね。

シャーペンや筆記用具を大切に扱う必要性が薄れても、ペン回しは失敗すると落ちて大きな音がするし、クルクルして目障りと思う人がいる。
だからやっぱり不作法な事なのは変わらないと
思うんだけど、どうかな?

知らなかったなら無知で済むけど、こうして知ったのだから気を付けて欲しいな。

 

5: ペン回し◆XpBIaVF7aU 04/23(火)19:15:18 ID:UGD
なるほど、それは知らなかった
それならそうと受験会場の注意書きのように事前に告知してもらわないとNGかどうかわからないから相手側のミスだね
それに今までペン回しについて声が上がらなかった時点で不愉快と思う人がいなかったってことでは?
急にダメって言われてもその根拠が薄そうだしちょっと理解できないよ
注意してきた隣の人も隣の人で机にセルフパーテーション立てたりする人なのもちょっとね
そういう失礼な人間が語ってるマナーなんて薄っぺらな気がするよ

 

6: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)19:26:37 ID:KT8

なんかクチャラーが「会食でクチャクチャしながら食べちゃいけないなんて事前に言わない方が悪い」って主張してるのとほぼ変わらないくらいの態度の悪さだな
会議で貧乏ゆすりやペン回ししないのは当然のこと過ぎてマナーの悪さに周囲を唖然とさせてたんだろ

今までの勤務先の民度が低すぎた
お前の性格が難ありで注意するのを諦められてた
の可能性がある

今の勤め先ではNGと分かったなら郷に入っては郷に従うで今の職場では気をつければいい話なのに「嫌がらせか?」とか「相手側のミス」で端っから我を押し通すつもりなのが非常識さを如実に体現してる
こういう人間と同じ職場で同僚や上司もさぞ手を焼いているだろうことが容易に想像できるわ

 

8: ペン回し◆XpBIaVF7aU 04/23(火)19:37:36 ID:UGD
>>6
いやいや話が逸れてるよ
ペン回しは会議中NGなのはわかったから置いておこう
でもダメならダメと事前に明文化すべきだししないなら告知すべきだろ?
かかわらずそれらを怠って、突然NGを突きつけたのは相手や会社が順序立てた行動をできてない証拠だよね?
段取りができず行き当たりばったりな行動を取るなんて致命的な過失じゃないかと思うよ

 

7: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)19:28:32 ID:yjj
>>5
なぜという説明はしたから、あなたはまずペン回しは不作法で公の場ではしない方がマナーにかなうと暗記してね。
たったそれだけの事が暗記できないほどお馬鹿なの?

その上で、注意してきた人は、普段はあなたがペンを回すと落ち着くんだろうなと思って言わずに過ごしてたんだろう。
あなたは気遣われてたの。


でも会議中という公の場では話は別だよ。暗記したよね?

ペン回しは不作法だからすべきではないの。
それにペン回しやってるなんて、なんなのあいつ、真面目に仕事してない社会人としての躾がなってないって、あなたのイメージも上司のイメージも下がるし、
会議への集中も削がれる可能性がある。
だから注意されたの。

 

9: ペン回し◆XpBIaVF7aU 04/23(火)19:41:03 ID:UGD
>>7
確認してもらわなくてももうペン回しのマナーについてはわかったから
それと隣の人の行動や言動は別問題だよ
まともなコミュニケーションが取れない子だってこと差し引いても俺に対して失礼だよね
それに上司の評価と俺の態度を絡めてくるって飛躍しすぎでは?
そんなこと言われたら間違ってるって反論して相手を説得するからいいけどさ

 

10: 名無しさん@おーぷん 04/23(火)19:44:47 ID:yjj
>>8
分かってくれたのか。良かった良かった。
ちなみに貧乏ゆすりやペン回しは社会人用やビジネスマナーの本には書いてあるよ。
ではあなたはどういう風に伝えたら良かったと思うのかな?
思い付いたら、次からはボクにマナーを教えてくれる時はそうして下さいと頼んでみたらどうかな。
思っていることを失礼がないように予め相手に伝えておく。
それがあなたの思う正しい職場のコミュニケーションなんだろ?
良くできた人みたいだから、きっと希望に沿ってくれると思うよ。

 

11: ペン回し◆XpBIaVF7aU 04/23(火)19:51:51 ID:UGD
>>10
社内マナーがあるならすべて明文化して提示すべきじゃないの?
守らせたいマナーがあるのに黙ってるなんて小学生並みだよね
そもそも会社が行うべきことをなぜ俺から頼まなければならないのかな
それらは俺の仕事ではなくて会社に先にいた人たちがすべきことだよ

 

12: 名無しさん@おーぷん 04/24(水)15:09:16 ID:SMx
>>11
保育園かよ
そんな程度の事まで明文化してたら社内規則がキリがないわ。
だから社内規則の中にビジネスマナー遵守とひとくくりされ、
ビジネスマナー基本以外は自分で学ぶもの。本に書いてあるならそれは明文化されてる事だよ。

 

13: 名無しさん@おーぷん 04/24(水)15:59:26 ID:174

全て明文化する前にこいつを幼稚園からやり直させた方が早いな
自分が知らなかった事を指摘されたら「明文化しない方が悪い」「注意した相手も悪い」と
他人に責任転嫁するばっかで、少しも「なるほど、学ぶ機会ができてよかった」と
考えられないようなプライドだけ高い低脳いや無能だぞ
分からないならせいぜいその役に立たないプライドを守り通して他人に嫌われて生きていけばいいさ

控えめに言ってもペン回し◆XpBIaVF7aUはかなりおかしいし、
自分がヤバいと自覚しないとこの先もっとヤバい
一々他人に突っかかる前に早めに気付こうな

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    50件のフィードバック

    1. 名無し より:

      こういう奴がいるから電子レンジに「動物を入れないでください」みたいなぶっ飛んだ注意書きが必要になるんだな

      全部明文化って現実的に不可能でしょ
      「会議室で排泄しないでください」「会議中に叫ばないでください」とか書けって言っとんのかこいつは

    2. 名無し より:

      こんなガイジがおるんか・・・

    3. 名無し より:

      救いようなない馬鹿だな

    4. 名無し より:

      プライドの高いバカ・非常識ってほんとめんどくさいわね

    5. 名無し より:

      仕事も出来ない奴だろ、上司も注意せずに見捨ててるしw

    6. 名無し より:

      完全にアスペだろこいつ

    7. 名無し より:

      仕事ができなさそう

    8. 名無し より:

      周りに同じ事してる奴が一人でもいるか、そういう判断すら出来ないの、コイツ?
      知恵遅れだな

    9. 名無し より:

      周りにノック式のボールペンを意味も無くカチャカチャやってる奴いない?
      ものすごく気になるんだけど。

    10. 名無し より:

      大人になると、周りの人はこちらの醜態を、なかなか叱ったり注意したりしてくれなくなる。
      叱責は、ホントは大人にも必要な事なんだけど…でも、されるほうもするほうもシンドい。それに、誰かに言われなくても自分を律して生きていけるようになることが大人になるということ、とされているから難しいぜ。
      せめて、自覚してなきゃあいけないよ。自分が常識や正義と思っている事がとんでもない勘違いであったり、毎日無自覚にやってる小さなクセが多くの他人を辟易させているかもしれないって事。
      そして覚悟しよう。そんな間抜けで恥知らずなそれまでの自分が、ある日突然、誰かに指摘され晒されたときに・・・つらくても苦くても受け入れて、真っ当に反省せねばならない瞬間が、大人には一度はあるぞ。

    11. 名無し より:

      失礼ではないよな

      • 名無し より:

        失礼に決まってるだろうが!
        アンタは一生懸命に商品の説明したり、あるいは部下に説教してるとして、相手がペンを回したらどうよ? 「お前真面目に聞いてるのか」って思うよね
        上司なら叱ってくれるかもしれないが、取引先なら「失礼なヤツだ」と怒って帰るわ

        • 名無し より:

          隣の人の行動についてだろ
          「失礼ではないよな」ってコメントの意図は
          本スレでそこだけやり取りが曖昧なまま終わってるから

      • 名無し より:

        手遊びするなと躾られなかった奴の末路

    12. 名無し より:

      育ちが悪い
      その一言につきる
      大人になってわざわざ注意する人はいない
      冷ややかに常識がないと思われるだけ
      それもわからず「注意されなかった」と開きなおる精神が幼稚
      可哀想な人間や

    13. 名無し より:

      釣りじゃないと仮定してだが,要はこの人は「ペン回しがいいか悪いか」という一点でしか物事を捉えられないんだよ。「会議中に参加者の目に障るようなことはしてはいけない」という抽象化されたルールで物事を捉えることができていない。だから何回も「ペン回しをだめだと言われたことはない」という主張を繰り返しているわけだ。

      • 名無し より:

        それくらい普通分かるだろ、ってのが理解できない辺り、アスペっぽいよなぁ

    14. 名無し より:

      教養が無い人って結構いるからな。

    15. 名無し より:

      40年前に勤めてた離島のド田舎の零細企業は全員パンチパーマでタバコふかしまくって会議してたけど、
      会議中ペン回しする奴はいなかったなあ

    16. 名無し より:

      「明文化すべき」という頭の悪い言葉しか言ってなくて草w
      明文化もクソもそもそもよっぽど子供じゃない、社会常識が無い奴じゃなきゃやっちゃいけないことなのは明白だから
      自分で頭からっぽの脳みそついてないバッカでーすって言ってるようなもんなんだよなぁ
      小学校でも授業中とかペン回ししながら授業受けてるようなクソガキがいたら普通の先生だったら怒るよ
      それを注意して貰えなかったなら先生が悪いけど、いい年した大人なら「言われなきゃ分かんない」は通じないわ

    17. 名無し より:

      最初に怒ってくれる人が居なかったんだろうねぇ

    18. 名無し より:

      あっがいばかww

    19. 名無し より:

      主の言い分がアメリカン(笑)
      猫だったかを電子レンジでチンしてタヒなせたやつが、説明書に書いてなかったって訴えてたけど、それと同レベルくらいじゃね?

    20. 名無し より:

      ザ・男って感じの男らしい思考だな 

    21. 名無し より:

      場によるよな。
      会議と一口に言っても、フランクさが許容される場なら別に誰も咎めんでしょ。
      空気を読むとは、こういう時に発揮するべきスキル。
      つまりこの子は単純に、空気の読めない残念な子ってことねw

    22. 名無し より:

      キッズやな。

    23. 名無し より:

      あれやな。
      規則にないなら犯罪も平気なタイプだな。
      こういうのが多くなったからいちいち説明書きとかを書きまくらなくちゃならない世の中になったんだろうな。

    24. 名無し より:

      これ第三者から自分に非があるって指摘されたから
      認めたくなくて逆ギレかましてるだけやで
      知能よりも度量が幼稚園児並やねん

    25. 名無し より:

      頭もクルクルパー

    26. 名無し より:

      むちゃくちゃ優しく丁寧に教えてくれているのに馬鹿だな

    27. 名無し より:

      普通に失礼だし会社の金の無駄遣いだ
      早々に辞めろ

    28. 名無し より:

      猫を乾かそうとしてレンジでチンしたら猫が○んだ!って奴思い出した

    29. 名無し より:

      仕事出来ない無能感が凄いな。
      何でも明文化しないと分からないとか、ガイジかな?

    30. 名無し より:

      ガイジかよw

    31. 名無し より:

      1から10まで説明してくれてるのに、それにいちいちイチャモンつけて
      論破出来ていてそれが正論だと思ってる、ヤバイ知能しかない
      こんな奴と関わりたくないし、説明しても言い返して来られ鬱陶しいから言わないだけなのが理解できないんだね
      ボールペンのノックをカチカチする奴いて、マジ鬱陶しかったから上から手を置いて強制的に止めたことあるわw

    32. 名無し より:

      IQもEQも低そう

    33. 名無し より:

      マナーなんて教えてくれないのがあたりまえ
      何をOK、何をNGとするかでグループ化されてくる
      上司が何も言わないのは黙認ではない、あなたは上司のグループからは外れている
      今は部下だから仕方なく使っているだけ
      上司が偉くなって部下を選べる立場になった時、あなたは選ばれない。それだけの話

      って言ってあげたら、どうキレたんだろう。こういう人は一定数いるので、反応を楽しみたい

    34. 名無し より:

      ガイジ枠入社やろ

    35. 名無し より:

      いちいち言われなきゃわからない発達障害者なんだろうよ

    36. 名無し より:

      さすがにこんなバカがいるとは思えないので、創作だと思っておく。

    37. 名無し より:

      なんかただただ自己弁護したくて必タヒな感じ
      他人目線で物事を考えるのが難しいんだろうな

    38. 名無し より:

      子どもが体育の授業中に、砂いじりして先生に怒られるのと同じレベルだろ

    39. 名無し より:

      こいつは、注意した隣の人が机にセルフパーティション立てているということに腹を立てているが
      ペン回し以外にも視界に入ると不快な癖を持っているからパーティションを立てられたと推測する

    40. 名無し より:

      請負であちこちの企業の会議に参加する経験で言うと、ペン回しする人は余裕のある有能と考えなしの無能とに二極化するね
      無能ほどやれば集中できるって言うんだけど気が散ってるのは見て分かし、それはペン回しが視界に入る他人にも伝染する
      考えなしは例外なく1年内に矯正されるか、その部署からいなくなるよ

      てかね、マナーってのは他者への気遣いだから、教えてもらってないと憤る面倒な報告者に教えてくれる人がいなかったのは当然かと

    41. 名無し より:

      自分は気にしないけど気にする人も居るだろう
      それやっていてグッドアイデアとか出したら見る目も変わるかも

    42. 名無し より:

      いちいち言われないとわからない周りに配慮すらできない馬鹿だとカミングアウトしてるのか?

    43. 名無し より:

      別にくるくるまわそうが鼻ほじろうが仕事できるならいいよ

      ほとんどの場合文句たれる奴はいてもいなくても関係ないくらいの存在価値の人間だから

      そうじゃない人から言われたのならこんなこと相談するまでもなく自分で控えるじゃろ?

      命がかかってるほど重要な会議ならペン回す様な余裕ないだろうし

      そもそも日本の会議の99%は不要

      • 名無し より:

        頭が悪そうだけど、組織に属している以上、会議の様な場では体裁を整えるべきだよ。

        あなたの極論は、自営業以外じゃ世界のどの職場でも通用しないよ。世界はおろか日本の会社の会議だって全て知らないでしょ。

    44. 名無し より:

      ID:yjjみたいな人があらゆるシチュエーションに一人はほしい。
      すごい人格者で脱帽するわ。今回の相手は聞く耳をもたない人で心中お察しします。

    45. 名無し より:

      ごちゃごちゃうっさい、やめろっつってんだから、やめろや。

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